Отправлено: 22.11.08 23:30. Заголовок: Важно!!!Вопрос к хозяевам щенков из помёта Елики и Фёдера!!!!!!

Хотела у вас узнать, вы когда взяли ваших чудненьких щенков, у вас были проблемы с ушками?? Было ли какое воспаление или появилось оно потом? Буду очень благодарна ответам

 Отправлено: 23.11.08 00:02. Заголовок: Нет, никаких проблем..

Нет, никаких проблем с ушками у Семёна не было. Брюс с Максом тоже на ушки не жаловались. А что у Вас случилось?

 Отправлено: 23.11.08 00:42. Заголовок: Просто у нас ушки во..

Просто у нас ушки воспалились, и ветврач сказала, что это может быть наследственным. Но она мне кажется нас не правильно поняла, так как у Сони никаких проблем с ушками не было, когда мы её взяли, они позже начались. Но сейчас нам капли и мазь прописали, будем лечить. Ещё решили её на натуральный корм постепенно переводить) Уже даём ей нежирный кефир и творог, уплетает за обе щёки)))))

 Отправлено: 23.11.08 02:11. Заголовок: Димка и Алёнка А кт..

Димка и Алёнка
А кто вам сказал, что натуральный корм полезнее? Как раз таки натур.питание в следствии отсутствия баланса белков-жиров-углеводов может приводить к различного рода алергиям, в том числе, которые могут проявиться на ушах.

 Отправлено: 23.11.08 13:54. Заголовок: НТ-хендлер , несколь..

НТ-хендлер , несколько не понимаю такого напора... Нам не говорили что он полезнее, но и что вреднее тоже. Про баланс я знаю, и что нужно витамины давать дополнительно, когда натуральным кормишь, тоже знаю. Мы очень постепенно переводим, пока начали с творога и кефира по утрам. Будем смотреть на реакцию, а в основном даём хилс d/d, чтобы прослеживать реакцию на нововведения.
У нас аллергия проявилась, когда мы корм давали.

 Отправлено: 23.11.08 14:43. Заголовок: Димка и Алёнка пишет..

Димка и Алёнка пишет:

цитата:

У нас аллергия проявилась, когда мы корм давали.

Может проще поменять корм на тот, который вам подходит, и не заморачиваться?

 Отправлено: 23.11.08 16:11. Заголовок: Nataly&Mary пише..

Nataly&Mary пишет:

цитата:

Может проще поменять корм на тот, который вам подходит, и не заморачиваться?

Вот-вот!!! Корм корму - рознь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 25.11.08 18:12. Заголовок: НТ-хендлер пишет: А..

НТ-хендлер пишет:

цитата:

А кто вам сказал, что натуральный корм полезнее?

Да, может быть сухой корм и полезнее, наверно, так и есть, НО..
1. В РФ ежегодно умирает около 200 инсулинозависимых людей, от того, что приняли инсулин, а он им не помог, выясняется, что они приобрели инсулин в гос.аптеках, а капсулах был, в лучшем случае, физраствор, а то и просто - вода. Что я покупаю под видом сухого корма, где так красиво расписаны ингредиенты, я не знаю!
2. Даже. если я покупаю аутентичный корм, про поддельный я и не говорю, я не знаю сколько в нем: консервантов, стабилизаторов и, например, иммуномодифицированной сои!
3. Я не знаю, проводились ли исследования: при каком питании собаки прожили дольше, при каком питании собаки реже страдали онкологическими заболеваниями, но если и проводились, то результат, видимо, получился не в пользу сухих кормов, иначе, орали бы по СМИ непрерывно!
4. Я понимаю, что сухой корм дешевле и удобнее. Но исходя из простой человеческой логики, я за натуральный корм. У человека и у собаки метаболизм одинаков (и те и другие теплокровные), но что-то я не слышал, что бы людей призывали питаться "всухомятку" чипсами и сухариками, что бы кто-то по СМИ говорил, что это полезнее.
5. Когда я покупаю в магазине мясо (пусть даже кошатину) я вижу что это МЯСО, а не мьсяо (как говорил Задорнов), а когда я покупаю сухой корм, то я не знаю что там?!

 Отправлено: 26.11.08 15:15. Заголовок: Дядя Фёдор пишет: Д..

Дядя Фёдор пишет:

цитата:

Да, может быть сухой корм и полезнее, наверно, так и есть, НО.. 1. В РФ ежегодно умирает около 200 инсулинозависимых людей, от того, что приняли инсулин, а он им не помог, выясняется, что они приобрели инсулин в гос.аптеках, а капсулах был, в лучшем случае, физраствор, а то и просто - вода. Что я покупаю под видом сухого корма, где так красиво расписаны ингредиенты, я не знаю! 2. Даже. если я покупаю аутентичный корм, про поддельный я и не говорю, я не знаю сколько в нем: консервантов, стабилизаторов и, например, иммуномодифицированной сои! 3. Я не знаю, проводились ли исследования: при каком питании собаки прожили дольше, при каком питании собаки реже страдали онкологическими заболеваниями, но если и проводились, то результат, видимо, получился не в пользу сухих кормов, иначе, орали бы по СМИ непрерывно! 4. Я понимаю, что сухой корм дешевле и удобнее. Но исходя из простой человеческой логики, я за натуральный корм. У человека и у собаки метаболизм одинаков (и те и другие теплокровные), но что-то я не слышал, что бы людей призывали питаться "всухомятку" чипсами и сухариками, что бы кто-то по СМИ говорил, что это полезнее. 5. Когда я покупаю в магазине мясо (пусть даже кошатину) я вижу что это МЯСО, а не мьсяо (как говорил Задорнов), а когда я покупаю сухой корм, то я не знаю что там?!

Мне тоже кажется, что если бы сушка действительно была лучше, уже давно придумали бы "комбикорм" для людей.. Дешево и сердито
Детей, конечно, уже переводят на всякие там "несквики, завтраки для космонавтов...", но говорят скорее о вреде такого питания, чем о пользе (реклама не в счет).

 Отправлено: 26.11.08 21:39. Заголовок: В бытность моей учеб..

В бытность моей учебы на курсах (такое тоже было), физиологию собаки у нас преподавал старенький дедушка. Говоря о питании собак, точнее о физиологических основах питания собак, он обращал внимание только на однообразность. И восклицал все время: ах, вывести бы такую норку, или песца, или чернобурку! Представляете, как бы снизились затраты!
Далее - коротко: В начале прошлого века на заре советской власти была создана "кюнологическая лаборатория", в которой изучались разные вопросы собаководства. В том числе и питание. По материалам исследований лаборатории, собака оказалась абсолютно уникальным существом. Ее можно было длительное время кормить чем угодно. Абсолютно. Дело в том, что при длительном употреблении какого-то одного корма у собаки начинают вырабатываться ферменты, расщепляющие именно его в абсолютно сбалансированном составе. Известно, что плотоядные животные перестают вырабатывать ферменты, расщепляющие молочный белок к 3 месяцам (когда у матери заканчивается молоко), но, если взрослую собаку постоянно кормить молоком, то этот фермент постепенно начинает вырабатываться вновь. У норок такого не происходит, они дохнут пачками, а собака прокакалась и приспособилась. И так абсолютно с разными видами кормов (даже вареным горохом кормили!). Что касается мяса (я имею в виду мышечное мясо), к нему-то собаки приспособлены хуже всего. Особенно к мясу крупных животных, таких как корова. Попробуйте дать собаке, ни разу не пробовавшей говядину, эту самую говядину - продрищется. Попавшие в природу собаки питаются грызунами, птенцами и птичьими яйцами, лягушками. А если удасться поймать зайчишку, то сначала съедается что? - внутренности, в которых полно витаминов и ферментов, а потом только мышечное мясо и кости. Если же собаке удалось поживиться мясом, оно, как правило, сначала закапывается, все для той же ферментизации. Волчица отрыгивает детенышам мясо тоже уже обработанное ферментами в собственном желудке. И, наконец, что испокон веков получал бигль-охотник после удачной охоты? Потроха, обрезки.
У меня жили собаки и на натуралке (раньше) - дожила овчарка почти до 16 лет. Моей Ерке, умершей в прошлом году, было почти 17 (это уже исключительно на сушке). Мое мнение - все равно чем кормить, лишь бы корм был сбалансированным и ОДНООБРАЗНЫМ.

 Отправлено: 23.11.08 17:03. Заголовок: ну мы наверное так и..

ну мы наверное так и делаем. Мы поменяли корм. Просто от смены корма уши не пройдут, так как они уже воспалены.

 Отправлено: 23.11.08 17:24. Заголовок: А врач считает, что ..

А врач считает, что это аллергия?

 Отправлено: 23.11.08 18:36. Заголовок: Дядя Фёдор , врач по..

Дядя Фёдор , врач посчитал что это у нас от мамы, так как не правильно нас понял, как мне сейчас кажется. Поэтому я спросила, не было ли с ушками проблем у наших братиков. Просто Ольга нам сказала, что за ушками нужно ухаживать, прочищать с капельками, сказала что лучше про консультироваться с ветеринаром. Вот я это ветеринару сказала, так она видимо подумала, с ушками проблема была. Хотя её не было, она началась, когда мы корм меняли, у нас закончилась пачка, в магазине не было такого же, да и в зоомагазине тоже, поэтому пришлось купить другой. И когда мы к первому ветеринару пришли, то та нам сказала что у неё железы анальные засорены и почистила их. Хотя, она попу не чесала, а только сама чесалась. Она нам сказала, что чесаться может из-за аллергии, поэтому нужно есть хилс d/d пока, чтобы аллергия прошла. При этом прописала ещё гелакан, типа для костей. Вот я ей гелакана и дала, самую малюсенькую дозу. Два раза за день дала, а после этого ушки начали пахнуть. И мы отвезли её к другому ветврачу, та нам сказала, что железы прочищать нужно по мере надобности, пока не забеспокоят, и чем раньше начинать делать это искусственно, тем хуже, и чаще придётся делать это самим. Сказала, что железы они сами прочищают. Насчёт ушек, прописала нам капли отифри, мазь Тридерм, присыпку Цамакс. Назначили раз в день в течении 7 дней ушки чистить. ПОка ничего нового в корм не вводить.

Просто мы пока очень неопытные собачники, а тем более биглятники Поэтому немного теряемся... Всё сразу у ветеринара не соображаем, потом мысли приходят.

 Отправлено: 27.11.08 02:46. Заголовок: Димка и Алёнка Димка..

Димка и Алёнка Димка и Алёнка пишет:

цитата:

Дядя Фёдор , врач посчитал что это у нас от мамы, так как не правильно нас понял, как мне сейчас кажется. Поэтому я спросила, не было ли с ушками проблем у наших братиков. Просто Ольга нам сказала, что за ушками нужно ухаживать, прочищать с капельками, сказала что лучше про консультироваться с ветеринаром. Вот я это ветеринару сказала, так она видимо подумала, с ушками проблема была. Хотя её не было, она началась, когда мы корм меняли, у нас закончилась пачка, в магазине не было такого же, да и в зоомагазине тоже, поэтому пришлось купить другой. И когда мы к первому ветеринару пришли, то та нам сказала что у неё железы анальные засорены и почистила их. Хотя, она попу не чесала, а только сама чесалась. Она нам сказала, что чесаться может из-за аллергии, поэтому нужно есть хилс d/d пока, чтобы аллергия прошла. При этом прописала ещё гелакан, типа для костей. Вот я ей гелакана и дала, самую малюсенькую дозу. Два раза за день дала, а после этого ушки начали пахнуть. И мы отвезли её к другому ветврачу, та нам сказала, что железы прочищать нужно по мере надобности, пока не забеспокоят, и чем раньше начинать делать это искусственно, тем хуже, и чаще придётся делать это самим. Сказала, что железы они сами прочищают. Насчёт ушек, прописала нам капли отифри, мазь Тридерм, присыпку Цамакс. Назначили раз в день в течении 7 дней ушки чистить. ПОка ничего нового в корм не вводить.

ужас какой!!!
а попа тут причем?
врачи всетаки редкостные ... и

скажу по своему опыту, своей собы и щенков!
1. проблемы с ушами бывают, и нет в этом ничего страшного!
2. по тому как вы описываете, то скорее всего у собы аллергия. В в сухих кормах, как правило используется курица-индейка, у кого аллергия советуют ягненка. У нашей дочки Бетти тоже аллергия, на сухие корма, они перешли на натуральный корм, в котором нет курицы, индейки, свинины, а только говядина или баранина (20%-30%), причем с термообработкой - остальные 70 и 80% - это овес, гречка, рис. И фрукты + овощи, но тут тоже нужно быть внимательным, т.к. на некоторые также появляется сера в ушах.
3.меня настораживает, что Вы сказали, что есть запах в ушах! просто он может быть нормальным и "ненормальным" - вот когда не совсем нормальный, не такой как обычно, то скорее всего это клещи. Тут уже никакая перемена корма не поможет. Да, но анализ не всегда покажет, к сожалению(.
Нам как то врач, малышам поставила аллергию, а то был атит, самый настоящий.
так что это еще может быть и атит! Может он у Вас застудился где-то, форточку открыли...

мой Вам совет, начать с корма, а затем поменять клинику

 Отправлено: 23.11.08 18:10. Заголовок: Может вам не стоит п..

Может вам не стоит полагаться на мнение одного врача!.. я не хочу сказать, что он некомпетентен, просто глаз бывает замыливается... сдайте анализы в лаборатории, сходите к другому ветеринару... тогда картина будет более полной!

 Отправлено: 24.11.08 22:03. Заголовок: Главное без фанати..

Главное без фанатизма,не залечите собу. Удачи, и вперёд на поправку.

 Отправлено: 24.11.08 22:49. Заголовок: Спасибо)) Да мы стар..

Спасибо)) Да мы стараемся) Просто хочется, чтобы ушки у неё прошли и не беспокоили)

 Отправлено: 26.11.08 00:51. Заголовок: 1. От подделок никто..

1. От подделок никто не застрахован. Ни человек, ни животное.
2. А вы знаете, например, из чего состоит ЯКОБЫ стерелизованное молоко в пакетах?
3. Могу сказать, что у меня уже несколько случаев, когда натур.питание приводило к летальному исходу в следствие заворота кишок, а собаки, питающиеся сухим кормом, доживали до глубооокой старости.
4. У человека и собаки РАЗНАЯ пищеварительная система. ПО РАЗНОМУ устроен желудок. Поэтому сравнивать по пищевой необходимости собаку и человека просто бессмысленно.
5. Покупая в магазине мясо вы не задумываетесь почему-то откуда это мясо, и что оно может нести.

 Отправлено: 26.11.08 12:22. Заголовок: НТ-хендлер пишет: У..

НТ-хендлер пишет:

цитата:

У человека и собаки РАЗНАЯ пищеварительная система. ПО РАЗНОМУ устроен желудок.

разница есть, конечно, но не существенная. Например, у человека пища в желудке полностью не перемешивается, а продвигается вниз и переваривается постепенно, слоями. У собаки пища находится в желудке несколько часов и полностью перемешивается, частично переваривается , а только потом поступает в 12-ти перст.кишку и т.д. Еще у собак очень высокая кислотность ж.сока , но ферменты и бактерии в кишечнике те же самые, что и у нас, поэтому они успешно справляются и с натуральной пищей.

Насчет качества сырого мяса, есть риск-можно подхватить ,например, лептоспироз(простейшие)ТТТ!

 Отправлено: 26.11.08 15:06. Заголовок: bignata +10 bignata..

bignata
+10
bignata пишет:

цитата:

Насчет качества сырого мяса, есть риск-можно подхватить ,например, лептоспироз(простейшие)

Решение здесь простое - подержать сырое мясо в кипятке пару минут или в микроволновке (ещё лучше).

 Отправлено: 26.11.08 10:22. Заголовок: А мне кажется что су..

А мне кажется что сухой корм для собак это то же самое, что мы бы питались всё время Дошераком с добавлением витаминов. Это же надоест через 2 дня. И им надоедает, только они сказать не могут
У нас Брюс "сухари" не очень любит - даю только в случае крайней нехватки времени! И то замачиваю в водичке, в сухом виде он не очень хорошо ест.