Отправлено: 09.02.10 17:45. Заголовок: Первая притравка на кабана

Мы в эту субботу ездили с приятелем, который нас давно уже выкликал, на притравку на кабана (вернее, кабаниху). Ездили в центр "Атаман" - совсем недалеко от Москвы по Щелковке. Слушайте, так здорово! Мало того, что сами получили огромное удовольствие (в загон заходить не разрешают, но сделан специальный помост, где ты можешь посмотреть сверху на все это мероприятие), да еще и инструктор, который снами был, сказал что для первого раза Арчиба очень хорошо работал! Бегали мы с риджбеком, но в следующий раз поедем сами и нам пообещали запустить нас с рабочей собакой, чтобы Арчибальдыч посмотрел, как и что нужно делать. Потом нам еще разрешили постоять в загоне с барсуком и посмотреть, как и что там происходит - тоже здорово! Оказывается барсук страшный зверь - хитрый, опасный и стремительный. Постараюсь выложить фотки, если получится....

 Отправлено: 09.02.10 17:49. Заголовок: Ничего себе! В какие..

Ничего себе! Какие вы храбрецы!
Фоток очень бы хотелось.
А нам хозяева бассета рассказывали про кровяной след, у них диплом 1 степени. Там вроде как барсука сажают в клетку, а бигль должен его найти. Я не уточнила, но поняла, что бигль допускается только до клетки, а никак не внутрь. И если на поводке след берет, то это 2-я степень диплома.
А вы прям в загончик с кабаном или барсуком хотите Арчика пустить???
Не опасно ли???
Прям картинки из нашего календаря с кабанчиком на нашей октябрьской страничке ассоциируются :-)

 Отправлено: 09.02.10 23:04. Заголовок: В лес теперь для Арч..

В лес теперь для Арчи путь заказан.

Кабан прямолинеен. Гончаков стараются на копытных не притравливать. Тем паче на такого опасного зверя, как кабан. А их в Подмосковных лесах немало. Если кабан по зиме развернется на бигля, бигль во-первых этого не ожидает, а во-вторых, шансов убежать у него не будет. Кабан с удовольствием им пообедает.

 Отправлено: 10.02.10 00:23. Заголовок: Света, я так не дума..

Света, я так не думаю - он же не по кровяному следу ходил, а просто гонял зверя в загоне. Да и мы не охотники, так что и сами в лес не пойдем. Вот несколько фоток нашего похода....

 Отправлено: 10.02.10 00:36. Заголовок: Лена! Кабанчик-то ОГ..

Лена! Кабанчик-то ОГО-ГО!!! Не страшно было Арчибальда отпускать???
Правда, на фото он так покорно от Арчи убегает, по стеночке, по стеночке
И енот здоровый, я думала, они мельче.
На последней фото Арчибальд - красавчик!!!

 Отправлено: 10.02.10 09:25. Заголовок: Аричи молодец! А мне..

Аричи молодец!
А мне кажется Бигль сам понимает что кабан крупнее и не сделает ничего, залаивать только будет. А кабану то что от этого?
Вот если бы стая Биглей... то это бы уже заставило его побегать.
Вообще не понимаю зачем мелкой собаке кабан?
Ну барсук, заяц понятно, а кабан то? У моего мужа, бывшего, была овчарка в своё время, он служил с ним на границе, так вот была у них в дозоре встреча с кабаном и Игрим пошёл на него и завалил, а хозяин уже подбежел после этого и зарезал. И то Игрим повёл себя так не на первом году службы, а когда уже при вольерном содержании и постоянном нахождении в лесах в дозоре по 20 км бегом, включились природные, звериные инстинкты.
А Биглю ещё бы Лося предложили погонять или лошадь

 Отправлено: 10.02.10 09:46. Заголовок: Archibald пишет: Св..

Archibald пишет:

цитата:

Света, я так не думаю - он же не по кровяному следу ходил, а просто гонял зверя в загоне.

Лана имела в виду, что раз поставленная на след собака будет искать следы повсюду. И, поверьте, она их найдет. Не факт, что это будет кабан, но лисиц, зайцев и ежиков у нас в Москве предостаточно.

Вот скажите, зачем собаке, которая в дальнейшем никогда не будет охотиться, показывать, что такое след и зверь? Это то же самое, что дать ребенку облизать конфету, а потом ее забрать. Глупо это. Тешить собственные амбиции.

еленаН пишет:

цитата:

Вот если бы стая Биглей...

Как раз таки на крупного зверя стаю биглей и не пускают (на сколько мне известно), ибо в азарте они начинают подходить на опасное для себя растояние.

И за лосем бигли уходят...

 Отправлено: 10.02.10 10:25. Заголовок: НТ-хендлер пишет: В..

НТ-хендлер пишет:

цитата:

Вот скажите, зачем собаке, которая в дальнейшем никогда не будет охотиться, показывать, что такое след и зверь? Это то же самое, что дать ребенку облизать конфету, а потом ее забрать. Глупо это. Тешить собственные амбиции.

Согласна на 100%

 Отправлено: 10.02.10 10:33. Заголовок: Итак: 1. Бигль - не ..

Итак:
1. Бигль - не гончая по кровяному следу. Ставить бигля на кровяной след - это портить бигля, как охотника и приучать к беганию по помойкам.
Кровяной след был придуман в РКФ для того, чтобы получать интерчемпиона. Ибо кровяной след - это самое простое, что можно изобразить, и заработать на этом денег.
2. Бигль - не гончая по копытным. Ибо копытные крупны и прямолинейны. Могут увести бигля далеко. Выжить в лесу у бигля гораздо меньше шансов, чем у пегаша или РГ. Арчи показали НЕ КРОВЯНОЙ СЛЕД. Арчи показали зверя. Как Вы думаете? Ему понравилось? Как Вы думаете, если в лесу Арчи встретит след кабана, что он будет делать? Как Вы думаете, он знает, что лесной кабан не побежит от него, а может начать его есть? Его этому в вольере научили? Как Вы думаете, сумеет ли он по снегу удрать от атакующего кабана? В общем, настоящему лесному кабану будет все равно, что Вы думаете на этот счет. В данном случае подумали не Вы, а за Вас на притравочной станции. Если бы подумали Вы, то посоветовались бы с охотниками-гончатниками (сайтов много) И НИ ОДИН ОХОТНИК НЕ ПОСОВЕТОВАЛ БЫ ВАМ ПРИТРАВЛИВАТЬ ГОРОДСКУЮ СОБАКУ, НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕННУЮ НА ОХОТЕ! Ни один охотник не будет использовать ретривера для загона дичи, спаниеля - для норы, сеттера - по медведю, а фокса - по птице. У каждой породы веками выработанная специализация.
3. НИ ОДИН ОХОТНИК не будет показывать собаке зверя, пока та не приучена к возвращению на рог, ибо настоящий охотник любит и ценит свою собаку. Дельцы от притравки на станциях не в счет. Платите деньги. И им пофиг, что потом будет с Вашей собакой. Да, конечно! Хорошие дяденьки и барсука покажут, даже медведя! Любой каприз за Ваши деньги! Как Вы думаете сколько в Подмосковье барсучьих нор? Как вы думаете, полезет ли бигль в нору? А Вам объяснили, что барсук в норе просто убивает? Даже норных собак? Что собаки, работающие по реальному барсуку - редкость. Что зверь на станции и реальный зверь - 2 разные вещи, а пахнут одинаково? Даже, если в норе бигль не встретиться с барсуком или лисой, у него почти 100% шанс там застрять и умереть от удушья. Вы всегда в лес с лопатой ходите?
Меня удивляет беспечность владельцев!

БИГЛЬ - ГОНЧАЯ ПО ЗАЙЦУ!!!

Бигль призван находить СЛЕД идти по нему с ГОЛОСОМ. Подразумевается, что зверь при этом, слыша собаку, будет от нее убегать, контакта собаки со зверем не происходит. Кабан не будет убегать от одинокого бигля. На кабана охотяться с собакой, которая будет его держать на месте до прихода охотника (лайкой), либо со стаей собак и загонщиков, чтобы заставить кабана бежать. Бигль в стае - очень азартен и захочет укусить кабана. С лесным зверем у него шансов не будет. Вам это на притравочной станции объяснили? Или только похвалили собачку - приезжайте еще!

Я всегда была против кровяного следа, как подтверждения рабочих качеств бигля. Но, ей богу - это меньшее зло, чем то, которое делают на всевозможных притравочных станциях, показывая биглю лис, кабанов, медведей, волков. И еще ни на одной притравочной станции ни одному хозяину не сказали, что его собака не годится для охоты. ОНИ НЕ ДЕЛАЮТ РАБОЧИХ СОБАК! ОНИ ЗАРАБАТЫВАЮТ ДЕНЬГИ!

И, наконец, что Вы будете делать, когда Арчи уйдет по кобаньему следу? Да, да. Вывернется из ошейника и уйдет? И его не будет 1-3-10 часов?
Для остроты ощущений я Вам предлагаю показать ему вообще всех зверей на станции. Чтобы абсолютно любой след был для него небезразличен. Уверяю Вас получите кучу адреналина в догадках, куда пес свалил и почему его еще нет. Может быть он ушел за лисой и, пересекая проезжую часть, попал под машину? Может быть он нашел нору, залез и застрял в ней?, Может быть он нарвался на кабана и его сейчас доедают похрюкивая? или на лося и лежит с проломанным черепом? Или все банально и просто - его разорвала стая бродячих собак или он зацепился ошейником за сучок и не может никуда уйти? Что делать? Бежать на выручку? Но куда? Пес лаять и звать на помощь не будет. Вы расспросите об ощущениях Катю (Teri) каково на вечерней прогулке услышать удаляющийся лай бигля, всю ночь прождать его около леса (Лосиный остров), встретить его, наконец, живого и радостного в 4-5 часов утра, и идти после этого на работу? А начиналось все очень банально. Собака-то гончая, ей надо гонять.

 Отправлено: 10.02.10 11:03. Заголовок: Ну все, затоптали.....

Ну все, затоптали... ок, примем к сведению все замечания....

 Отправлено: 10.02.10 11:26. Заголовок: Извиняюсь за эмоции ..

Извиняюсь за эмоции - неболело!

 Отправлено: 10.02.10 11:58. Заголовок: Лана пишет: Извиняю..

Лана пишет:

цитата:

Извиняюсь за эмоции - неболело!

Хорошо, что Вы это написали!
Прежде чем что-то сделать, нужно всё взвесить и просчитать последствия.
Я уже писала, что страшно боюсь побегов биглей. Читаешь объявления о пропаже и мороз по коже. Вот чего им не хватает? Вроде умные, должны понимать, что у хозяев накормлены и обласканы, зачем сбегать???

 Отправлено: 10.02.10 13:01. Заголовок: Норд Рэйс Марвин пиш..

Норд Рэйс Марвин пишет:

цитата:

ачем сбегать???

у этой породы в крови - жить в стае и БЕГАТЬ за зайцем и последу. А в условиях квартиры....зайцев нет ,, в их роли видимо выступает след друхих собак и прочие манящие запахи..
Я так думаю))

 Отправлено: 10.02.10 18:14. Заголовок: еленаН пишет: у это..

еленаН пишет:

цитата:

у этой породы в крови - жить в стае

семья - тоже стая

 Отправлено: 10.02.10 21:12. Заголовок: Норд Рэйс Марвин пиш..

Норд Рэйс Марвин пишет:

цитата:

Вроде умные, должны понимать, что у хозяев накормлены и обласканы, зачем сбегать???

Они не сбегают от хозяев. Они просто бегут, потому что им положено природой бегать, гнать. И с этим ничего не поделать. Это должны знать и всегда помнить хозяева гончаков, а особенно умных и хитрых биглей. Они набегаются и потом с радостью вернутся домой, к любимым хозяевам, если только не потеряют дорогу в городе или в лесу, если им не встретятся машины, злые люди или свирепые звери и т.д. - см. пост Ланы.

 Отправлено: 11.02.10 18:42. Заголовок: Марина и Джоли пишет..

Марина и Джоли пишет:

цитата:

Они не сбегают от хозяев. Они просто бегут, потому что им положено природой бегать, гнать. И с этим ничего не поделать. Это должны знать и всегда помнить хозяева гончаков, а особенно умных и хитрых биглей. Они набегаются и потом с радостью вернутся домой, к любимым хозяевам, если только не потеряют дорогу в городе или в лесу, если им не встретятся машины, злые люди или свирепые звери и т.д. - см. пост Ланы.

Ах как хотелось бы, чтобы умные бигли осознавали последсвия побега
и не доставляли хозяевам огорчения по этому поводу...

 Отправлено: 12.02.10 10:28. Заголовок: Недавно опять слинял..

Недавно опять слиняла Филя. Вернее - сделала попытку. Просто припустила из леса в сторону дома. Осознав серьезность ее намерений, кричу "Лежать". Ложаться Бру и Денис. Отправляю Дени за Филей. Он ее догоняет, но тупит, за ошейник не берет. Филя вырывается и опять стартует в сторону дома. Отловили уже среди домов. Бру не видно. Возвращаюсь в лес минут через 20. Нахожу дрожащую Бру на том месте, где оставила. Она встала, но с того места не ушла.

 Отправлено: 12.02.10 12:09. Заголовок: Лана пишет: Нахожу ..

Лана пишет:

цитата:

Нахожу дрожащую Бру на том месте, где оставила. Она встала, но с того места не ушла.

Бедняжка Бру. А Филя - неугомонная...