Отправлено: 13.01.09 01:46. Заголовок: Беспредел, когда нас нет

Соня вроде бы нормально приучилась ходить в туалет на улице. Когда мы все дома уже и пелёнки не требуется, терпит до прогулки. Может даже два раза за день погулять и ни на писает, не то что на какает. Но стоит её одну дома оставить - как непременно увидишь сюрприз в комнат в качестве кучи, и иногда с бонусом в качестве лужи. Что это такое и как с этим бороться??? Может она нам за что-то мстит?

 Отправлено: 14.01.09 13:16. Заголовок: еленаН пишет: Ждать..

еленаН пишет:

цитата:

Ждать, наказывать, убирать газеты, выводить чаще?

Я однозначно убираю из цитаты "Наказывать".
В миллионный раз: если Ваша собака не имеет заболеваний, препятствующих долгому терпению, Вам остается ждать, одновременно активно приучая к чистоплотности дома.
Да, гулять чаще. Возьмите любую книгу про воспитание. Там будет написано, что щенка следует выносить на улицу сразу после сна, сразу после еды/питья, сразу после игр - ТО ЕСТЬ ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ ВРЕМЯ БОДРСТВОВАНИЯ! Кто из нас так делает? В основном 3, максимум 4 прогулки...
И да, хвалить за каждую лужу, сделанную где надо.
И даже при одинаковом потраченном на него времени один щенок перестанет гадить дома в 3 месяца, а другой может "задержаться" и до 9. К этому тоже надо приготовиться.

 Отправлено: 14.01.09 13:56. Заголовок: Tasha&Ileen пише..

Tasha&Ileen пишет:

цитата:

щенка следует выносить на улицу сразу после сна

этому "кабанчику" уже 7 месяце 29 числа будет, уже не щенок, а подросток, поднять то тяжело. Хотя наверно я рано начала его воспринимать как взрослого пса и требования, соответственно другие ему выставлять, но уже не щенок, согласитесь? Щеночек до 4,5 мес., а это подросток.
И ещё ни как не отучу грызть тапки и воровать у детей ручки, в день по 2-3 ручки съгрызает, стоит им зазеваться в процессе делания уроков!
А тапки все в доме съгрызаны вдрызг!Хоь и не покупай больше, что не куплю, он их везде достанет. Наказывала, что только не делала, всё равно за своё.

 Отправлено: 14.01.09 15:00. Заголовок: еленаН пишет: уже н..

еленаН пишет:

цитата:

уже не щенок, согласитесь?

Я бы сказала - все же щенок К тому же бигль Ну поймите, исключение это, когда бигль в полгода не писает и не грызет тапки!
У меня далматин нес все на улицу, и в доме было сухо после 2,5 месяцев - но мы гуляли с утра до вечера, жили на выгуле практически!
А дог (тоже Брюс, кстати) до 9 месяцев по утрам рысцой брел в коридор писать, а я галопом скакала за ним с ведром (муж называл это "спеши на утреннюю дойку")

 Отправлено: 14.01.09 15:13. Заголовок: Tasha&Ileen пише..

Tasha&Ileen пишет:

цитата:

"спеши на утреннюю дойку")

- супер, муж шутник
Брюс утром наоборот не писает если видит во мне признаки жизни, знает что я первым делом пойду с ним на улицу, а вот днём всё объстоит гораздо хуже.
Ничего себе какие "гиганты" у вас были перед биглем! На самом деле, пришла к выводу, Бигль самая удачная порода для содержания в кватире и не только из за размеров.

 Отправлено: 14.01.09 15:33. Заголовок: Я не буду больше вст..

Я не буду больше вступать в дискуссии по поводу вожак - не вожак, ибо нет у меня на это времени.

По поводу было-не было: недавно передача по телевидению была. И это не сказка. Жил мальчик, правда не в центре Москвы, а в центре села у родителей-алкоголиков. И воспитывали его - цепная дворняжка (с которой он периодически спал в будке) и 2 кошки. Ребенок не был изолирован от окружающих, сеседи его периодически подкармливали. Но почти в 4 года он не говорил. Это факт. И в той же передаче было сказано, что вряд ли заговорит. Так что жизнь гораздо фантастичнее и жестче чем сказка. А самое ужасное в этой истории, что до несчастного ребенка никому дела не было. Подкармливали - да, а что-то координально изменить... Органы опеки узнали о нем случайно.

Теперь о вожаках. Мне уже в который раз и здесь и не здесь пытаются что-то объяснить и доказать. Но пока никто из сторонников такого обучения (назовем его альтернативным) не может похвастаться тем, что его собака ходит везде без поводка, развернется от другой собаки по команде, не уйдет в "свободный полет" за интересующим запахом. Я никого в свою веру не собираюсь. Я всегда говорю, что вы собаку завели прежде всего для себя, прежде всего для своего душевного комфорта. И если вам с ней комфортно - ваше право как ей жить. Бигль отличается тем, что умеет дрессировать хозяев так, что это им нравится. А хозяину порой проще придумать некие "партнерские, равноправные отношения", чем усомниться в собственной компетентности. В собачьей стае равноправия и партнерства нет, там строгая иерархия. Но, если вам удобнее считать свою собаку партнером, другом, и стараться с ней договориться, если вам это комфортнее - повторю: вы для этого ее и заводили (для собственного комфорта) .
Мне лично комфортно, когда собака все свои дела делает на улице, причем сразу и по моей команде (иногда нет времени долго гулять), мне комфортно, когда мои собаки идут рядом без поводков и никуда не срываются при этом (ибо на поводках я эту стаю просто не удержу), мне комфортно, когда мои собаки подходят ко мне по первой же команде (ибо отловить троих в лесу было бы... ), мне комфортно, когда собаки ничего не подбирают на улице. Это не значит, что у меня абсолютно идеальные собаки, но в этом - заключается мой комфорт, а значит я всячески буду к нему стремиться.

 Отправлено: 14.01.09 18:46. Заголовок: Лана , вы меня прост..

Лана , вы меня простите, я вполне верю, что от того как поставит себя хозяин, так собака себя и вести будет. Но у меня как раз вы этом вопрос и заключается, что нужно делать, чтобы Соня нам не мстила. Ведь видимо это она и делает. Потому как на какать дома она может и когда мы все тоже там. ТОлько ночью, когда все спим и в свои комнаты не пускаем - тогда нас всегда к утру ждёт сюрприз. Наказывать по приходу с работы или с утра смысла нет, так как теряется ситуация здесь-и-теперь. А это важно в подкреплении, как отрицательном так и положительном. При этом я придерживаюсь точки зрения, что наказание скорее может подкрепить негативное поведение, чем прекратить его. Но сама я не сильна в дрессировки собак, поэтому и спрашиваю совета, как всё же поступать в данных ситуациях.

А если вернуться к ребёнку-маугли, то то, что он не умеет говорить следствие того, что с ним люди не занимались и потребности учиться разговаривать у ребёнка не было. А вот потребность понимать собаку и кошку - была. Поэтому наличие рядом пьющих родителей и соседей, которые им в общем не занимались - не могло являться ни стимулом ни мотивацией для развития у ребёнка речи, так как с ним никто не разговаривал, никто не играл, не было у него совместной деятельности с людьми, в которой знание слов и умение говорить необходимо. А вероятность того, что он заговорит мала потому, что возраст развития речи у ребёнка упущен. Да и сама речь для него не является необходимостью, так как ни собака ни кошка не разговаривают. Поэтому с ребёнком-маугли дело не вожаках и стае, а в социуме.

 Отправлено: 14.01.09 15:13. Заголовок: еленаН пишет: Щеноч..

еленаН пишет:

цитата:

Щеночек до 4,5 мес., а это подросток.

Щенком собака считается аж до 9-ти месяцев.

еленаН пишет:

цитата:

А тапки все в доме съгрызаны вдрызг! Наказывала, что только не делала, всё равно за своё.

А если взять, например, канатик из зоомагазина и намазать его шкуркой от колбасы... то тапки становятся уже не такими привлекательными.

Или вот еще игра: выковыривать вкусняшку из пластмассовой баночки от витаминов! Очень увлекательное занятие!

 Отправлено: 14.01.09 15:21. Заголовок: Nataly&Mary пише..

Nataly&Mary пишет:

цитата:

то тапки становятся уже не такими привлекательными.

на пол часа, да! а потом будут незаметно украдены у сидящего на диване члена семьи , а когда он спохватится - пол задника, как небывало!

 Отправлено: 14.01.09 11:50. Заголовок: Марина и Джоли, спас..

Марина и Джоли, спасибо! пока так и делаем, но повторюсь, моя предыдущая собака (доберман) после 4-х месяце все свои дела делала исключительно на улице.

 Отправлено: 14.01.09 11:55. Заголовок: еленаН пишет: моя п..

еленаН пишет:

цитата:

моя предыдущая собака (доберман) после 4-х месяце ве свои дела делала исключительно на улице.

Нет двух одинаковых собак, как и двух одинаковых людей. У всех процессы развития происходят по-разному, разными темпами. Подождите, все ваши старания ещё окупятся сторицей.

 Отправлено: 14.01.09 18:50. Заголовок: Димка и Алёнка пишет..

Димка и Алёнка пишет:

цитата:

Может даже два раза за день погулять

еленаН пишет:

цитата:

его выгуливают 3 раза в день!!!и ему уже 7-ой месяц.

Девочки, не обижайтесь! Вам настойчиво пишут: "Надо чаще гулять!" А вы пишете про "3 раза" да еще и с восклицательными знаками.
Я Вайкины лужицы собирала губкой и в баночку, на улице выливала, ей показывала. Даже после 6 месяцев (а маленькую и того чаще) min 5 раз в день выводила на прогулку. При всем при этом Вая до году иногда делала лужи дома.

Еще меня коробит слово "наказывать", тем более относительно луж.

Месяц назад я забрала щенка (9 месяцев). Хозяева жаловались, что она не только делает лужи, но и писается под себя. Одному Богу известно (а я догадываюсь), что было с собакой. У меня же она живет без луж.

Девочки! Все зависит от вас и от вашего отношения к этому "делу".

еленаН пишет:

цитата:

может чуть написать на своём месте (стелем ему туда газеты).

еленаН пишет:

цитата:

Он писает сразу по приходу с улицы (через пол часика), понемногу до следующей прогулки.

А он у Вас случайно не застужен?

 Отправлено: 14.01.09 19:06. Заголовок: Наталья&Вайка пи..

Наталья&Вайка пишет:

цитата:

Даже после 6 месяцев (а маленькую и того чаще) min 5 раз в день выводила на прогулку. При всем при этом Вая до году иногда делала лужи дома.

Вайкину сестрёнку я тоже выгуливала до 6 раз в день, хорошо, что лето было, не нужно долго одеваться! Только толку-то от этого - она тоже писалась почти до года. Сейчас, если Антона выводить 5 раз, то всё равно хоть одну лужу, но сделает. Три прогулки - для него мало.

 Отправлено: 14.01.09 19:08. Заголовок: Наталья&Вайка пи..

Наталья&Вайка пишет:

цитата:

А он у Вас случайно не застужен?

может и такое быть? а как это проверить? а может он просто метит?

 Отправлено: 14.01.09 20:26. Заголовок: Наталья&Вайка , ..

Наталья&Вайка , Соня не писает. Дело именно в том, что она какает. С "писает" у неё таких трудностей нет. Она именно что какает, и какает только тогда, когда нас всех нет дома и она одна остаётся, или когда мы все в квартире ночью, но в своих комнатах, а она одна в другой.

 Отправлено: 14.01.09 20:37. Заголовок: Димка и Алёнка Чита..

Димка и Алёнка
Читала у Криволапчук (зоопсихолог) относительно наказания за туалетные дела: если наказывать - собака поймет, что вы неадекватно странно реагируете на кучки и будет бояться делать их при Вас и "прятать" свои делишки. Терпеть Вы ее не научите, но как вариант она будет съедать какашки, лишь бы Вы не увидели. Оно Вам надо?
(Т.е. причин поедания какашек бывает много. И это лишь одна из них. Но все равно).
По мне - так надо просто перерасти этот возраст.

А еще бывает, что есть возможность гулять только на поводке и отпустить негде. А у собаки фобия - при Вас какать нельзя...

Лучше показывайте ей, где правильно. Может какашку на улицу отнесите, хвалите, если на улице сделает. А если дома - убирайте и не реагируйте, ИМХО.

 Отправлено: 14.01.09 20:38. Заголовок: Димка и Алёнка На м..

Димка и Алёнка
На мой взгляд, у Вас режим прогулок не совпадает с "режимом работы" Сониного желудка и кищечника.

 Отправлено: 14.01.09 20:47. Заголовок: pikku , она какает н..

pikku , она какает на улице и очень даже хорошо. Мы её за это хвалим и поощряем собачьей печенюшкой)

Наталья&Вайка , тут тоже непонятно. Ведь с утра мы с ней выходим в почти одно и то же время, только если она спит с нами - то она не какает, а если спит одна - то какает.

 Отправлено: 14.01.09 21:18. Заголовок: Димка и Алёнка пишет..

Димка и Алёнка пишет:

цитата:

она спит с нами

Димка и Алёнка пишет:

цитата:

а если спит одна

Вы уж определитесь.

 Отправлено: 14.01.09 22:32. Заголовок: Наталья&Вайка , ..

Наталья&Вайка , да мы определились, просто двери у нас бес замочные, и Соня с лёгкостью их открывает... ПРи этом и родители ей позволяют спать у себя, хотя мы им строго-настрого это не разрешаем(

 Отправлено: 15.01.09 00:07. Заголовок: Димка и Алёнка пишет..

Димка и Алёнка пишет:

цитата:

я не совсем поняла, это сарказм

Не думаю, что это сарказм. Это шутка!
Димка и Алёнка пишет:

цитата:

да мы определились, просто двери у нас бес замочные, и Соня с лёгкостью их открывает... ПРи этом и родители ей позволяют спать у себя, хотя мы им строго-настрого это не разрешаем(

Возможно мысленно-то Вы определились, но на практике, судя по Вашему сообщению, нет. Так Вы совсем собаку запутаете, то ей можно, то нельзя...