Отправлено: 13.01.09 01:46. Заголовок: Беспредел, когда нас нет

Соня вроде бы нормально приучилась ходить в туалет на улице. Когда мы все дома уже и пелёнки не требуется, терпит до прогулки. Может даже два раза за день погулять и ни на писает, не то что на какает. Но стоит её одну дома оставить - как непременно увидишь сюрприз в комнат в качестве кучи, и иногда с бонусом в качестве лужи. Что это такое и как с этим бороться??? Может она нам за что-то мстит?

 Отправлено: 13.01.09 08:38. Заголовок: Димка и Алёнка пишет..

Димка и Алёнка пишет:

цитата:

Может она нам за что-то мстит?

Конечно, "мстит"! Это вам от неё сообщение: "Не хочу быть одна дома". Попытайтесь ограничить её перемещение по квартире, когда вас нет. Пусть будет только в одной какой-нибудь комнате. Насколько я понимаю, в клетку вы её не сажаете? Некоторые так делают, когда уходят.
А вообще-то, она ещё маленькая и до года имеет право на некоторые безобразия такого рода.

 Отправлено: 13.01.09 12:03. Заголовок: Ха!!Да Соня увас про..

Ха!!Да Соня у вас просто умница по сравнению с Брюсом и Максом!!Эти хулиганы до сих пор всё делают дома, хотя мы с Брюсом гуляем 3 раза в день, но он даже придя с улицы может чуть написать на своём месте (стелем ему туда газеты). И так по чуть чуть подписывает туда в течении дня! Какает правда на улице, но последнее время и дома стал, так как какать стал сейчас 5 раз в день!! И что с этим делать?Как отучить его от привычки писать дома?

 Отправлено: 13.01.09 12:32. Заголовок: Я уже сто раз говори..

Я уже сто раз говорила об этом.
1. Бигль - собака стайная. А значит живет по законам стаи.
2. Бигль подчиняется вожаку стаи. А значит, не делает того , что не хочет вожак.
3. Вожаком Вас делает дрессировка. Тест на подчинение - команда "Лежать" (везде, без поклонов и вкусняшек, в лужу, пузом в снег и по первому намеку на команду).

 Отправлено: 13.01.09 15:28. Заголовок: Лана пишет: 2. Бигл..

Лана пишет:

цитата:

2. Бигль подчиняется вожаку стаи. А значит, не делает того , что не хочет вожак.

Мне кажется, не все так просто.
Лана, думаешь, к писанью это тоже относится? Каким бы ни был вожаком, если собаку сутки-двое не выгуливать - обязательно написает дома! И накакает А щенка и выдерживать так долго не надо - луж будет столько, сколько ему захочется, вне зависимости от того, вожак его хозяин - или так себе.

 Отправлено: 13.01.09 15:44. Заголовок: Tasha&Ileen пише..

Tasha&Ileen пишет:

цитата:

если собаку сутки-двое не выгуливать - обязательно написает дома!

его выгуливают 3 раза в день!!!и ему уже 7-ой месяц. Он писает сразу по приходу с улицы (через пол часика), понемногу до следующей прогулки.

 Отправлено: 13.01.09 15:58. Заголовок: еленаН Моя собака (..

еленаН Моя собака (6 мес) после прогулки днем не писает и ночью тоже; а делает лужи вечером, во время буйных вечерних игр. ТОже не знаю,как с этим бороться? Не давать перед сном играть и сажать в клетку?

 Отправлено: 13.01.09 17:22. Заголовок: bignata пишет: Не д..

bignata пишет:

цитата:

Не давать перед сном играть и сажать в клетку?

Это жестоко, на мой взгляд (свободу Биглям!), у нас и клетки то нет. Я думаю что надо потихоньку убирать газеты и наказывать за это - я Брюса за непослушание хватаю за шкуру, приподнимаю немного (вожак же так наказывае провинившихся, не поводком же). Но важно ещё моймать его в этот момент и как сделать так, что бы он понял ситуацию правильно, что ДОМА нельзя, а не именно в этом месте и можно пойти и написать в другой комнате вместо привычного места с газетами.

 Отправлено: 13.01.09 18:00. Заголовок: еленаН пишет: я Брю..

еленаН пишет:

цитата:

я Брюса за непослушание хватаю за шкуру, приподнимаю немного (вожак же так наказывае провинившихся,

Елена, поверьте, вожак НИКОГДА не наказывает так написавшего щенка! И если Вы будете так наказывать его даже в момент делания лужи, он наверняка не поймет, что лужу нельзя делать дома, а поймет именно то, что Вас надо бояться и делать лужи без Вас

 Отправлено: 13.01.09 18:22. Заголовок: Tasha&Ileen пише..

Tasha&Ileen пишет:

цитата:

поймет именно то, что Вас надо бояться и делать лужи без Вас

Да скорее всего так и будет!!И что же делать тогда? , как ЭТО прекратить и объяснить ему что надо терпеть и просится, нам не трудно его и 4-5 раз в день вывести.

 Отправлено: 13.01.09 18:43. Заголовок: еленаН изоляция(игн..

еленаН изоляция(игнор) -не жестокость, а вот физическое наказание-да.
Клетка в этом случае тоже не выход. от выгула до выгула в клетке не продержишь

 Отправлено: 13.01.09 15:59. Заголовок: еленаН Да я ж не Ва..

еленаН
Да я ж не Вашу конкретно ситуацию упомянула
7-й месяц для кобеля - еще не трагедия, у многих в это время еще не полностью терпят даже при нормальном режиме прогулок.

 Отправлено: 13.01.09 13:24. Заголовок: Вожак ОЧЕНЬ не хочет..

Вожак ОЧЕНЬ не хочет писания дома!
Будем пытаться пройти тест .

 Отправлено: 13.01.09 15:59. Заголовок: И нам седьмой месяц ..

И нам седьмой месяц - тоже писает дома.

 Отправлено: 13.01.09 19:26. Заголовок: Наш (младший) до сих..

Наш (младший) до сих пор писает и дома, и на улице! Меня удивляет другое, а именно все рассуждения про вожака! Кроме кинологии существует еще философия и психология, а там есть такое понятие как логика. Давайте проведем простой логический тест. Допустим, что в городе Москве живет домашний пес, и его зовут Шарик. Предположем, Шарик все время на прогулке: а) лает и гоняется за кошками, б) виляет хвостом и играет с собаками, в) не обращает внимание на посторонних людей. При этом, он делает все вышеперечисленное, вне зависимости от того, какого окраса кошка, какой породы собака, в какой куртке и какого пола человек. Таким образом, выстраивается логическая цепочка:
шаг первый
1. Кошка не тождественна собаке
2. Собака не тождественна человеку
3. Человек не тождественнен кошке
шаг второй.
4. Так как, человек не тождественнен собаке, то и отношение Шарика к собаке не тождественно отношению Шарика к человеку.
шаг третий
5. Отношение Шарика к собаке находится в рамках биологической характеристики отношений между особями его вида.
6. Понятие "Вожак", для Шарика находится в рамках биологической характеристики отношений между особями его вида.
шаг четвертый
7. Так как, отношение Шарика к собаке не тождественно отношению Шарика к человеку, то и отношение Шарика к человеку находится вне рамок биологической характеристики отношений между особями его вида.
8. А раз человек для Шарика находится вне рамок биологической характеристики отношений между особями его вида, то он не может быть для Шарика "Вожаком".
P.S. Другими словами, какой-либо человек может быть или не быть для Шарика хозяином, но он по определению не может быть для него ВОЖАКОМ.
Логично?!

 Отправлено: 13.01.09 21:01. Заголовок: Дядя Фёдор пишет: Л..

Дядя Фёдор пишет:

цитата:

Логично?!

Наукообразно.

Если человеческий детеныш воспитывается в волчьей стае до 2-3хлетнего возраста, он уже никогда не сможет научиться говорить на человеческом языке. (это факт ) Т.е. другими словами, если бы
Дядя Фёдор пишет:

цитата:

отношение Шарика к человеку находится вне рамок биологической характеристики отношений между особями его вида. 8. А раз человек для Шарика находится вне рамок биологической характеристики отношений между особями его вида, то он не может быть для Шарика "Вожаком".

Если бы это было так, то человеческий детеныш тоже не воспринимал бы волка как объект для научения и подражания.
К сожалению, дедушка Павлов уже давно отдыхает.

 Отправлено: 14.01.09 13:24. Заголовок: Дядя Фёдор пишет: М..

Дядя Фёдор пишет:

цитата:

Меня удивляет другое, а именно все рассуждения про вожака!

Браво!
Сейчас и среди кинологов все больше становится людей, не согласных с теорией вожака и стаи. Не согласных считать собак настолько глупыми, чтобы воспринимать хозяина "большой собакой-вожаком". Зачем выстраивать с собакой отношения "по-собачьи"? Мы все равно в ее глазах всегда остаемся другим существом, а уж если мы претендуем на "высший" уровень - надо просто научиться понимать собаку и правильно ею манипулировать, не скатываясь до "укусов за ухо".

 Отправлено: 14.01.09 01:16. Заголовок: Светлана, то о чем в..

Светлана, то о чем вы пишите, это, так называемый "классический Маугли". И все-таки Вы ошибаетесь. Если уж переворачивать ситуацию, то переворачивать полностью! Послушайте сказочку.
В городе Москве, в самом центре, живет себе спокойненько стая волков. К людям эта стая относится со снисхождением и некоторой долей жалости (ну тупенькие немного, чего с людишек возьмешь). И из жалости взяла стая волков на воспитание человеческого детеныша (ну родители у него алкоголики и лишены родительских прав). И вот эта стая гуляет со своим приемышем по городу, а рядом гуляют люди со своими детьми. Этот приемыш постоянно слышит человеческую речь, видит людей (ну в том числе и своих ровестников). Мало того, волки по широте душевной периодически разрешают ему поиграть с другими детьми в примитивные человеческие игры (ну, например, в салочки). Вот и вся сказочка, а теперь, Светлана, ответьте мне на три вопроса:
1. Вырастет ли из такого приемыша "классический Маугли"?
2. Будет ли направлена его сексуальная активность (когда он подрастет) на волчицу (волка)?
3. Проводил ли кто-либо над детьми (и возможно ли это вообще) подобные эксперементы?
Я на все три вопроса отвечаю - НЕТ, а Вы?
P.S. Одно из правил логики гласит - если "А" отличается от "В", и "С" отличается от "В", то это еще не значит, что "А" и "С" тождественны.

 Отправлено: 14.01.09 02:21. Заголовок: ох какая дискуссия р..

ох какая дискуссия развернулась!)
Дядя Фёдор , вот хотели вы активности на форуме - вот они!))) Страсти кипят. Правда пока не особо ясно как бороться с этой Сониной привычкой...

 Отправлено: 14.01.09 09:10. Заголовок: Дядя Фёдор, а что по..

Дядя Фёдор, а что по Вашему с этим делать???Ждать, наказывать, убирать газеты, выводить чаще?
Я думаю что кобели медленее приучаются к постоянному писанию ТОЛЬКО на улице, чем девочки (Соня тому примет, писает только в отсутствии хозяев). У меня, как я уже писала, в юности была домерман, так она писала дома только до 4-х месяцев, после как отрезало. Объясняю это тем, что девочки вышли на улицу, сели и всё выписали, а кобелям надо ставить "метки", вот он прибегает с улицы домой и через пол часа ставит на газетах метку вовсе не потому что он писать хочет, а что бы отметится. Ваши мысли на этот счёт?

 Отправлено: 14.01.09 11:01. Заголовок: Димка и Алёнка пишет..

Димка и Алёнка пишет:

цитата:

пока не особо ясно как бороться с этой Сониной привычкой...

У Сони это пока не привычка, а недостаточность обучения. Как я уже вам писала, Соня, как и её братики, ещё маленькая и имеет право на некоторые огрехи в поведении. Эффективные методы приучения к чистоплотности хорошо описаны в книге Генри Аскью "Проблемы поведения собак и кошек и методы их устранения", издательство "Аквариум", 1999 г., глава 17 "Нечистоплотность". Конечно, это есть и в других книгах, просто эта у меня оказалась под рукой. Если не найдете нигде, попробую изложить здесь вкратце.
Димка и Алёнка, еленаН Не переживайте так сильно - ждите, мягко наказывайте, выводите чаще, покажите щенку, где надо делать свои дела. Со временем всё образуется!