Отправлено: 10.06.08 19:56. Заголовок: ОБУЧЕНИЕ СОБАКИ НЕ ВЫБЕГАТЬ НА ШОССЕ

В связи с последними очень печальными событиями (8 июня была сбита на смерть машиной Эстонская гончая Мазда, которой не было еще и года), хочу выложить в этой теме методику обучения собак не выбегать на дорогу. Скопировала с форума ЭГ, правда эта тема возникла только после трагических событий. Надеюсь эта информация многим поможет избежать трагедий.

ОБУЧЕНИЕ СОБАКИ НЕ ВЫБЕГАТЬ НА ШОССЕ

Этот навык актуален как для гордской собаки, так и для сельской, так как дорог и машин на них всё больше, а ответственных и аккуратных водителей всё меньше.

Обучать лучше с момента освоения щенком элементарного движения на поводке, то есть примерно с 8-10 недель. Закреплённый в этом юном возресте навык держится прочно до гробовой доски.

Не выбегать и пересекать шоссе в определённых условиях - навыки разные, о пересечении - позже.

Оборудование: обычный недлинный поводок, поводок-рулетка или просто длинный поводок, из лёгкого и гибкого материала. Ошейник или шлейка (шлейка предпочтительнее). Длинный гибкий прут (не менее 2м) из орешника, ивы, иного подходящего материала. Лакомство в подвесном "кармане".

Места для работы с собакой:
Первоначально - прямолинейный участок вдоль трассы с не активным движением (1-10 машин в минуту), отделённый от трассы бортовым камнем (поребриком), без деревьев, фонарных столбов и иных высоких препятствий. Чаще всего подходит пешеходная дорожка (тротуар) с малым количеством прохожих.
Расширение 1 - больше машин, столько же прохожих, без деревьев и столбов.
Расширение 2 - больше машин, больше прохожих, без деревьев и столбов.
Расширение 3 - мало машин, мало прохожих, есть столбы или деревья, нет кустов.
Расширение 4 - больше машин, мало прохожих, столбы, деревья, мало кустов.
Расширение 5 - много машин, много прохожих, столбы, деревья, кусты.

Полный вариант - кривой участок, бортовой камень отсутствует, есть только обочина (песок, трава, канава, асфальт...) многорядное скоростное движение, на обочине лужи, ямы, мусор, крупные предметы, которые надо обходить.

При правильно установленном навыке собака БЕЗ поводка при движении с владельцем в положении "гуляй" движется только по тротуару (обочине) соблюдая дистанцию до границы с трассой не менее 30 см, обходит все препятствия только по тротуару (обочине) и даже если препятсвия перекрывает тротуар - преодолевает его без выхода на трассу САМОСТОЯТЕЛЬНО. При сильном раздраджителе, находящемся за трассой (лающие собаки, бегущие кошки) - останавливается у края тротуара (обочины), лает, топчется, даже подпрыгивает вверх, но на дорогу не выходит.

Подготовка к обучению: приготовьте прут такой длины, чтоб когда ваша собака движется впереди вас на поводке вы легко доставали прутом до собаки. Прут должен быть гибким и прочным, ибо им предстоит останавливать движение собаки не в том направлении и со значительным усилием. Несколько синяков от прута на шкуре упрямца избавят вас от внезапных его похорон.

Отработайте уверенно координацию удерживания поводка одной рукой, прута другой рукой и быстрой дачей кусиков рукой с поводком.

Отработайте с собакой движение на поводке впереди от вас - положение "гуляй", собака не должна путаться у вас под ногами.

Задание 1. Собака должна двигаться свободно, гулять, вы идёте с ней вдоль трассы с прутом в руках, занесённым над собакой (как удочка) и бдительно следите за её лапами - задача усечь миг спускания хотя бы 1 лапы с тротуара на трассу.
Стоит собаке зайти в границы "зоны 30 см" от края - грозным тоном "Куда?!" и коротко дёрнуть поводком - обозначить недовольство.
Собака на окрик отвернула от дороги - сразу кусик, "гуляй, гуляй!"

Если же собака спустила на трассу лапу - "Куда?!!" и сразу огреть прутом по какому попадёте месту, лучше так сильно, чтоб пискнула.
Отскочила от дороги - огладить, кусик. Прутом надо действовать так, чтоб собака не замечала, что и откуда на неё обрушивается, чтоб удар стойко асоциировался с контактом лап с трассой.

Занятие длительностью 10-20 минут, затем надо уйти в безопасную зону, дать собаке просто гулять.
Повтор Задания 1 - 3-4 дня, на каждой прогулке.

Задание 2. Те же действия с поводком и прутом при расширении 2, 3, 4.

Задание 3. Территория первоначальная, работа с волочащимся длинным поводком и прутом. Собака гуляет, владелец бдит лапы и машины на трассе, а так же наличие собак и иных сильных раздражителей - на случай их внезапного появления и непредсказуемой реакции собаки. В случае попытки побежать - наступить на поводок, команда "Стой!". Остановившуюся собаку огладить, кусик, успокоить, дать раздражителю покинуть место занятия.
Длительность 10-20 минут, 5-10 дней.

Задание 4. С волочащимся поводком и прутом занятия с расширением 2, 3, 4.

Задание 5. Работа без поводка. Собака должна к этому моменту знать что такое "Ко мне!" и достаточно уверенно его исполнять. Так же должна быть достаточно закреплена команда "Стой!".
Прут может уже не понадобиться.
Задача владельца - бдительно следить за перемещениями собаки, за сильными раздражителями и быть готовым громко и чётко подавать команды.
Работа проводится в тех же местах и с той же последовательностью расширений.

Задание 6. Самая безумная трасса, вблизи вокзала (там всегда есть бродячие собаки) - работа с поводком, прут - возможно. Шлифовка навыка в максимально сложных условиях. Очень стоит применить прут к бродячим собакам, если они пойдут в наступление на вашу собаку.

Навык установлен, если собаке не требуется напоминать командой "Куда!!" о крае дороги в спокойных местах, где она гуляет или движется с владельцем без поводка, и не надо напоминать поводком в местах с сильным движением. Так же, если собака воспринимает сильные раздражители как недосягаемые, если они находятся за дорогой.

 Отправлено: 10.06.08 23:36. Заголовок: Иволга пишет: Собак..

Иволга пишет:

цитата:

Собака должна двигаться свободно, гулять, вы идёте с ней вдоль трассы с прутом в руках, занесённым над собакой (как удочка)

Мои бы только этим прутом и интересовались!

 Отправлено: 11.06.08 08:49. Заголовок: На самом деле постоя..

На самом деле постоянно повторяю, что бигли - обезьяны. С одной стороны, чтобы привить настороженное отношение к дороге, достаточно один раз подстроить ситуацию и хорошо с собакой испугаться машины. С другой стороны - бигли -пофигисты. Это особенность породы. Заинтересованную работой собаку ничто не должно останавливать. Поэтому правильнее в данной ситуации будет отрепетировать не боязнь дороги, а посадку перед переходом проезжей части.

 Отправлено: 11.06.08 12:22. Заголовок: У меня Эстонка и она..

У меня Эстонка и она знает команду "Куда!!!".

цитата:

извините, считаю данную тему просто неуместной.

Это ваше мнение, но может кто-то подчерпнет нужную (или подходящую) информацию для своей собаки. Не обязательно, должно быть точь в точь, можно что-то добавить своего (вместо прутика можно использовать металлческую банку с монетками или железячками, что бы ужасно гремела) и откинуть лишнее.
А то, что у нас Бигли, я знаю, но мы же все равно занимаемся с ними дрессировкой и довольно успешно. Нельзя свои неудачи в послушании сваливать на породу. 100% результата знаю, не будет, но в какой- то момент может и пригодиться.
Если со мной не согласны, можете удалить эту тему.

 Отправлено: 11.06.08 12:30. Заголовок: Иволга пишет: При п..

Иволга пишет:

цитата:

При правильно установленном навыке собака БЕЗ поводка при движении с владельцем в положении "гуляй" движется только по тротуару (обочине) соблюдая дистанцию до границы с трассой не менее 30 см, обходит все препятствия только по тротуару (обочине) и даже если препятсвия перекрывает тротуар - преодолевает его без выхода на трассу САМОСТОЯТЕЛЬНО. При сильном раздраджителе, находящемся за трассой (лающие собаки, бегущие кошки) - останавливается у края тротуара (обочины), лает, топчется, даже подпрыгивает вверх, но на дорогу не выходит.

Иволга
Учить ходить без поводка - здорово это, конечно, и необходимо. Только не стоит забывать основной постулат жизни с биглем:
НЕ ДОЛЖЕН БИГЛЬ НАХОДИТЬСЯ БЕЗ ПОВОДКА РЯДОМ С ДОРОГОЙ НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ.
Я бы про "нигде без поводка" не стала говорить, все равно это для многих неприемлемо, но рядом с дорогой... Может, лучше не создавать иллюзии у биглевладельца, что если он своего бигля этому научит, то может жить спокойно всю оставшуюся жизнь?

 Отправлено: 11.06.08 17:44. Заголовок: а у нас команда "..

а у нас команда "стой" говориться и выполняется не зависимо, машина, дорога, велосипед, бездомная стая, другая собака или еще что-то, Ривка останавливается в любом случае и ждет когда я к ней подойду и пристегну или придержу
Tasha&Ileen пишет:

цитата:

НЕ ДОЛЖЕН БИГЛЬ НАХОДИТЬСЯ БЕЗ ПОВОДКА РЯДОМ С ДОРОГОЙ НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ.

вот вот

 Отправлено: 11.06.08 12:37. Заголовок: Иволга пишет: А то,..

Иволга пишет:

цитата:

А то, что у нас Бигли, я знаю, но мы же все равно занимаемся с ними дрессировкой и довольно успешно. Нельзя свои неудачи в послушании сваливать на породу. 100% результата знаю, не будет, но в какой- то момент может и пригодиться.

Думаю, не в породе дело. Учить ходить рядом - нужно. Добиваться выполнения команды стой - нужно. Тем, кто научен, и в глаза хозяину все время смотрит, думаю, специальный навык "нельзя на дорогу" и так не нужен. А с нашими "не очень наученными" я бы так рисковать не стала.

 Отправлено: 11.06.08 12:56. Заголовок: Так я отом, что бы с..

Так я о том, что бы соба ассоциировала дорогу с чем-то не приятным, а не о том, что давайте все гулять без поводков.

 Отправлено: 11.06.08 13:29. Заголовок: Иволга, спасибо! Оче..

Иволга, спасибо! Очень полезная информация! Лично меня это заставило задуматься, что команды "Стой!" все-таки не достаточно и надо тренироваться дальше! Только вот сами тренировки уж больно опасные получаются

 Отправлено: 11.06.08 13:50. Заголовок: Иволга пишет: не о ..

Иволга пишет:

цитата:

не о том, что давайте все гулять без поводков.

Но если обучать бигля такому навыку, то именно для того, чтоб его использовать?
Я, например, как и предыдущий автор, гуляю с Айлином без поводка, гуляю на распущенном поводке вдоль дорог, но всегда собираю его, когда надо перейти дорогу или подойти близко к проезжей части. И тоже не рискну проверить его "обученность" на дороге. Хотя в безопасных ситуациях очень даже часто проверяю - стимулирует!

 Отправлено: 11.06.08 19:39. Заголовок: Tasha&Ileen пише..

Tasha&Ileen пишет:

цитата:

Но если обучать бигля такому навыку, то именно для того, чтоб его использовать?

Нет, я не об этом. Бывают ситуации которые вы не можете предугадать и предвидеть, даже гуляя в не опасных местах без поводка (испуг при громком хлопке, проснувшаяся любовь к течной дефке, бездомные псы, встал на след и т.д. и т.п.) и вы уже не можете контролировать своего любимца командами, да и не слышит он их. Так вот собака должна понимать, знать или ассоциировать ДОРОГУ как что то ужасное и страшное, что это "пострашней Ланы с тежеленным поводком шлепующей по попке или спинке". Извините за такое сравнение, но у Лайды это самый большой ужас. А каким способом это будет достигнуто, решать вам. Я предложила только вариант, который можно перекроить под вас и вашего песика. Кстати, это написал человек, которая всю жизнь занималась гончаками и мнение которого я очень ценю и стараюсь прислушиваться к ее советам.
И если вдруг будет непредвиденная ситуация, вы могли бы сказать: "Как хорошо, что я нашел время и у меня хватило терпения, сделать ЭТО" , и не дай Бог, "Почему я этого не сделал?"
Я вас всех очень люблю и уважаю, но мне очень хочеться что бы наши любимцы были здоровы и радовали нас до старости (их конечно), и не было трагедий по этой причине.

 Отправлено: 11.06.08 20:33. Заголовок: Pokemosha Я упоминул..

Pokemosha Я упоминула только в первом посте о них. Я о них помню и буду помнить всю жизнь. Думаю ничего криминального и плохого в этом нет (извините, если кого задела или обидела). Хоть я и не знаю всех обстоятельств (частично), но думать об этом и высказывать свое мнение на эту тему я могу. Назрела проблема и хочеться в ней разобрать, и не важно бигль это, ЭГ или терьер, йорк, дворянин, дог, лайка и т.д. Гибнут на дорогах собаки. А вас это не беспокоит?

 Отправлено: 12.06.08 00:52. Заголовок: Иволга пишет: Гибну..

Иволга пишет:

цитата:

Гибнут на дорогах собаки.

а вот я теперь об этом постоянно думаю.... подходя к дороге

 Отправлено: 12.06.08 09:28. Заголовок: Pokemosha я подправи..

Pokemosha я подправила первый пост, раз вас это так раздражает. Я создала эту темку, не обсуждать происшедшее, и не тем более кого-то задеть. Эта тема общая, а не конкретная. Просто стечение обстоятельств заставило меня об этом задуматься.
Тем более не только форумчане читают наш форум, но к нам заходят гости и появляются новые участники.

 Отправлено: 13.06.08 16:29. Заголовок: Иволга пишет: вы уж..

Иволга пишет:

цитата:

вы уже не можете контролировать своего любимца командами, да и не слышит он их. Так вот собака должна понимать, знать или ассоциировать ДОРОГУ как что то ужасное и страшное,

И все же мне кажется, что если собака действительно в ужасе, забудет она и о том полученном навыке, что дорога - СТРАШНО.

А вообще-то я за обучение любым командам. Просто ради процесса обучения. И в этом плане этот навык не помешает. Тем более, что рассчитан он на выполнение собакой без присутствия хозяина, то есть когда некому крикнуть "стой!" Вот многие бездомные собаки очень осторожно ведут себя перед проезжей частью. И у них есть навык аккуратно переходить улицу (когда нет машин, или когда переходят люди - все не раз такое наблюдали). Их никто этому не учил (кроме самой жизни, конечно).

 Отправлено: 13.06.08 17:26. Заголовок: Tasha&Ileen пише..

Tasha&Ileen пишет:

цитата:

И все же мне кажется, что если собака действительно в ужасе, забудет она и о том полученном навыке, что дорога - СТРАШНО.

Если навык хорошо закрепился и дошел до завершающей стадии собака будет выполнять его в любых условиях.

цитата:

Тем более, что рассчитан он на выполнение собакой без присутствия хозяина, то есть когда некому крикнуть "стой!" Вот многие бездомные собаки очень осторожно ведут себя перед проезжей частью. И у них есть навык аккуратно переходить улицу (когда нет машин, или когда переходят люди - все не раз такое наблюдали). Их никто этому не учил (кроме самой жизни, конечно).

Но бездомные собаки не боятся дороги. Они просто осторожно к ней относятся. А тут речь идет об выработке у собаки навыка "боюсь дорогу" - совершенно другое.

 Отправлено: 11.06.08 15:21. Заголовок: Иволга пишет: что б..

Иволга пишет:

цитата:

что бы соба ассоциировала дорогу с чем-то не приятным

ну не знаю, а соба дороги как огня не будет бояться?

 Отправлено: 11.06.08 13:20. Заголовок: информация возможно ..

информация возможно и полезная, но научив такой команде собаку я всё равно не рискну проверить её без поводка и около дороги когда идём на длинном брезентовом поводке, перед дорогой собака останавливается у меня сама и стоит ждёт пока я подойду к ней, и только тогда спокойно мы вместе по команде пошли идём через дорогу, но я каждый раз готова к рывку в свою сторону....потом будешь руками разводить..ну как же так..ну она же у меня знала что туда нельзя...риск конечно дело благородное, но не в этом случае. И всё равно Иволга-спасибо за статью

 Отправлено: 11.06.08 15:35. Заголовок: Пусть уж лучше боитс..

Пусть уж лучше боится! Я своему в период младенчества, показывала, что я сама дорогу боюсь. Подходили к обочине и дружно шарахались обратно. Сейчас останавливается и продолжает движение только вместе со мной, при этом ловит мой взгляд, как будто спрашивает, можно ли идти. Но, не всегда, конечно!

 Отправлено: 11.06.08 15:45. Заголовок: Я когда с Лайдой гул..

Я когда с Лайдой гуляю в лесопарке, где нет машин, но есть велосипидисты, предупреждаю ее о приближении велосипеда словом "Машина". Она останавливается или прижимается к обочине дорожки. Почему "Машина"? Да как я буду объяснять ей где машина, а где велосипед. Приучала к этой команде с детства.

 Отправлено: 11.06.08 15:59. Заголовок: Иволга пишет: Да ка..

Иволга пишет:

цитата:

Да как я буду объяснять ей где машина, а где велосипед

Умно! попробуем перенять!

 Отправлено: 11.06.08 16:08. Заголовок: А у нас появление ве..

А у нас появление велосипеда генерирует команду "Все знаешь, да?!!" (подается в угрожающей форме)

 Отправлено: 11.06.08 20:14. Заголовок: Tasha&Ileen пише..

Tasha&Ileen пишет:

цитата:

А у нас появление велосипеда генерирует команду "Все знаешь, да?!!"

А нам по фигу велосипедисты, скейтбордисты, лыжники, люди на роликах, самокатах и т.п.

 Отправлено: 11.06.08 20:25. Заголовок: Risha пишет: А нам ..

Risha пишет:

цитата:

А нам по фигу велосипедисты, скейтбордисты, лыжники, люди на роликах, самокатах и т.п.

А как Вам удалось этого добиться? Или бигледевочки такие "нереагирующие" от природы? Наша Джолька "обожает" велосипедистов и иже с ними, а также мужиков с тележками, мужчин в форме (особенно милиционеров ) и других типов, которые ей кажутся подозрительными, и лает на них громко, прыгает, но, слава Богу, никого не кусает. Недавно один "интеллигент", на которого она посмела гавкнуть, обещал её убить.

 Отправлено: 11.06.08 20:46. Заголовок: Марина и Джоли пишет..

Марина и Джоли пишет:

цитата:

А как Вам удалось этого добиться? Или бигледевочки такие "нереагирующие" от природы?

Мне повезло - от природы такие. А, вспомнила, к лошадям неравнодушны, несколько раз по следу за лошадками убегали.

 Отправлено: 12.06.08 07:50. Заголовок: Олечка, спасибо, оче..

Олечка, спасибо, очень важная информация! И, ты права, каждый должен обучить своих непосед боязни дороги.
Risha пишет:

цитата:

Марина и Джоли пишет: цитата: А как Вам удалось этого добиться? Или бигледевочки такие "нереагирующие" от природы? Мне повезло - от природы такие. А, вспомнила, к лошадям неравнодушны, несколько раз по следу за лошадками убегали.

У меня парень, но тоже не реагирует на людей, ни на великах, ни бегущих. И не лает на прогулке.
А, вот лошадок тоже любит!

 Отправлено: 11.06.08 20:20. Заголовок: Я бы про "нигде ..

цитата:

Я бы про "нигде без поводка" не стала говорить, все равно это для многих неприемлемо, но рядом с дорогой... Может, лучше не создавать иллюзии у биглевладельца, что если он своего бигля этому научит, то может жить спокойно всю оставшуюся жизнь?

Полностью согласна, но здравомыслящий человек сам должен это понимать.
Я Лайду до места прогулки веду только на поводке.
С Биглями спокойно всю жизнь? - не реально, это фантастика.

 Отправлено: 12.06.08 19:10. Заголовок: А, реально, не будет..

А, реально, не будет ли собака панически бояться дорог? На мой взгляд лучше обучить собаку четкой команде "стоять" или "ко мне" нежели с самого детства прививать боязнь дорог. Просто допустим такая ситуация: идет хозяин с подобно обученой собакой недалеко от дороги. И тут (всякое в жизни бывает) авария. Собака, боящаяся машин дорог и все что с этим связанно, бежит куда глаза глядят от испуга.
Или другая ситуация, как при этом избежать того, что собака будет пытатся спрятаться\убежать при виде движущегося автомобиля? Ведь они есть не только на трассах, но и между домов.
Сам смысл "боязнь дороги" кажется неправильным. Лучше обучить команде "машина" "дорога" "ко мне" - тут уже не важно. Главное чтоб собака не боялась, а выполняла команды хозяина.
Или научить не переходить дорогу без команды (так обучают собак-поводырей).

 Отправлено: 12.06.08 22:57. Заголовок: Kate-s пишет: четко..

Kate-s пишет:

цитата:

четкой команде "стоять" или "ко мне" нежели с самого детства прививать боязнь дорог.

я считаю, что не то, не то невозможно! чтобы собака шкерилась дороги может превести к тому, что в испуге она только сильнее ломанется и ....., не дай бог. Бигль и команда стоять совместимы, но не сразу , от настроения, от того как фишка ляжет и.т.п.

 Отправлено: 13.06.08 17:21. Заголовок: Pokemosha пишет: Би..

Pokemosha пишет:

цитата:

Бигль и команда стоять совместимы, но не сразу , от настроения, от того как фишка ляжет и.т.п.

Естественно не сразу. Щенка нужно обучать этому.
Но что значит от настроения или как фишка ляжет?
СОБАКА (а бигль вроде пока собакой считается ) должна выполнять команды хозяина не зависимо от своего настроения. Потому что она собака.

 Отправлено: 13.06.08 23:11. Заголовок: Kate-s пишет: должн..

Kate-s пишет:

цитата:

должна выполнять команды хозяина не зависимо от своего настроения. Потому что она собака.

покажите?

 Отправлено: 14.06.08 15:05. Заголовок: Pokemosha пишет: Ka..

Pokemosha пишет:

цитата:

Kate-s пишет: цитата: должна выполнять команды хозяина не зависимо от своего настроения. Потому что она собака. покажите?

Знаю что в западной дрессировке собаку обучают по настроению собаки, то есть если чобака в хорошем настроении то с ней занимаются, а если нет, то занятие может продлиться 5 минут. Мы (имею в виду себя и мою собаку) по другому работаем.

 Отправлено: 14.06.08 17:31. Заголовок: Kate-s пишет: друго..

Kate-s пишет:

цитата:

другому работаем.

а как?

 Отправлено: 30.06.08 08:08. Заголовок: Kate-s пишет: А, ре..

Kate-s пишет:

цитата:

А, реально, не будет ли собака панически бояться дорог? На мой взгляд лучше обучить собаку четкой команде "стоять" или "ко мне" нежели с самого детства прививать боязнь дорог.

Вот и мне почему-то кажется, что нельзя научить бояться дороги, потому что уж слишком тонкая это грань. Да, можно связать у собаки в голове дорогу с опасностью, приучать ее садиться перед тем, как дорогу переходить, но если уж случилось чп, и собака, погналась за кем-то, и этот кто-то кинулся через дорогу, то неужели бигль, преследуя, вспомнить о том, что перед тем, как перебегать дорогу, надо сесть, посмотреть налево-направо, а только потом бежать дальше? Это уже из разряда фантастики, надо тогда научить его дорогу только по подземному переходу переходить или на зеленый свет.
Или же приучать собаку панически бояться дороги и машин, до такой степени, что она будет от них шарахаться - это тоже, мне кажется, неправильно, и может плохо закончиться. В панике поведение тем более непредсказуемо и неконтролируемо. Да и вообще, учитывая, сколько вокруг машин и дорог, прививание панической боязни дороги означает, что все прогулки превратятся в сплошной стресс. В общем с Kate-s я согласна. :)

 Отправлено: 14.06.08 14:59. Заголовок: На племсмотре показы..

На племсмотре показывала) Это учитывая что Бруно всего 8 месяцев

 Отправлено: 14.06.08 17:30. Заголовок: Kate-s пишет: племс..

Kate-s пишет:

цитата:

племсмотре показывала

помню, но че то как то не особо!

 Отправлено: 14.06.08 22:08. Заголовок: Pokemosha пишет: по..

Pokemosha пишет:

цитата:

помню, но че то как то не особо!

Я не стремлюсь сделать что то особенное Мне главное что моя собака меня слушается не зависимо от своего настроения, что и было показано. Особенного в этом ничего нет

Pokemosha пишет:

цитата:

а как?

если Вам не понравилась послушка Бруно, то не думаю что стоит отвечать на этот вопрос.

 Отправлено: 15.06.08 18:43. Заголовок: Kate-s пишет: Мне г..

Kate-s пишет:

цитата:

Мне главное что моя собака меня слушается не зависимо от своего настроения

это на поводке или без?

 Отправлено: 16.06.08 10:18. Заголовок: Kate-s пишет: речь ..

Kate-s пишет:

цитата:

речь идет об выработке у собаки навыка "боюсь дорогу" - совершенно другое.

Боюсь, я что-то пропустила
Если об этом действительно шла речь, то я категорически против выработки такого навыка. Научить собаку бояться чего-то - особенно того, с чем в повседневной жизни она постоянно сталкивается - это, мягко говоря, нонсенс!
Kate-s пишет:

цитата:

На племсмотре показывала) Это учитывая что Бруно всего 8 месяцев

Не совсем корректный пример. На племсмотре не было никаких особенных условий, влияющих на настроение. Бруно бесспорно молодец, навыки имеет, и слава богу. Но не хотелось бы проверять их у собаки в состоянии стресса, страха и т.д. Только тогда можно сказать, что собака работает "в любых условиях"

 Отправлено: 16.06.08 18:07. Заголовок: Вжикуня пишет: это ..

Вжикуня пишет:

цитата:

это на поводке или без?

Я добиваюсь того, чтобы собака слушалась меня и на поводке, и без него. Естественно сейчас, если будет очень большой раздрожитель Бруно может и не послушаться меня (он только на обучении), но если не послушается, то я его накажу. И уже в следующий раз он будет делать так, как скажу ему я.
Tasha&Ileen пишет:

цитата:

На племсмотре не было никаких особенных условий, влияющих на настроение.

Как же не было? А такое большое количество собак? не в обиду хозяевам, но некоторые собаки мягко говоря не слушались их, а это (как ни странно) влияет на работу собаки.
Это не негативный раздрожитель, страха и стресса (хотя последнее вполне возможно в этих условиях) не было. Но тем не менее соблазн не слушаться был, и тогда на племсмотре Бруно так сказать "капризничал".

 Отправлено: 17.06.08 06:57. Заголовок: Kate-s пишет: Я доб..

Kate-s пишет:

цитата:

Я добиваюсь того, чтобы собака слушалась меня и на поводке, и без него.

ну в общем как и все, мы все стараемся этого добиться, и вполне хочу заметить успешно но уверенной в том что в экстремальной ситуации бигль не понесётся непредсказуемо через дорогу или ещё куда нибудь никогда нельзяKate-s пишет:

цитата:

И уже в следующий раз он будет делать так, как скажу ему я.

люблю оптимистов

 Отправлено: 17.06.08 09:09. Заголовок: Вжикуня пишет: но у..

Вжикуня пишет:

цитата:

но уверенной в том что в экстремальной ситуации бигль не понесётся непредсказуемо через дорогу или ещё куда нибудь никогда нельзя

Вот и я о том же. Не хочется никого обижать, но мне кажется, высказывания типа "уверен в управляемости в любой ситуации" немного легкомысленны. Это не только биглей касается - любой породы. И даже человека

 Отправлено: 17.06.08 09:35. Заголовок: Tasha&Ileen пише..

Tasha&Ileen пишет:

цитата:

Это не только биглей касается - любой породы. И даже человека

 Отправлено: 17.06.08 10:30. Заголовок: Вжикуня пишет: но у..

Вжикуня пишет:

цитата:

но уверенной в том что в экстремальной ситуации бигль не понесётся непредсказуемо через дорогу или ещё куда нибудь никогда нельзя

В экстримальной ситуации не известно как поведет себя даже хозяин. Тут естественно ни в чем нельзя быть уверенным. Но появление другой собаки на противоположной стороне дороги не являеьтся экстимальной ситуацией - в таких случаях нужно добиваться полного подчинения собаки хозяину.

цитата:

Это не только биглей касается - любой породы. И даже человека

Бигль - такая же собака, как и любая другая. Именно поэтому считаю что он не требует особого воспитания. По крайней мере мой бигль хорошо развивается в этом направлении не благодоря какой то спецдрессировке биглей, а вполне обычной дрессировке любой собаки.

 Отправлено: 17.06.08 13:00. Заголовок: Kate-s пишет: Бигль..

Kate-s пишет:

цитата:

Бигль - такая же собака, как и любая другая. Именно поэтому считаю что он не требует особого воспитания

 Отправлено: 17.06.08 11:42. Заголовок: да хватит уже споров..

да хватит уже споров ...хотелось бы что бы собаки не попадали под машины и всё...а как этого добиться пусть каждый решает сам, а утверждать как поведёт себя собака увидев собаку через дорогу не может НИКТО...как бы моя собака не слушалась меня, всё равно я на чеку когда вдали вижу через дорогу другую собаку и сразу беру на поводок...но 100 случаев послушания может быть 1 НЕ послушания и он приведёт к трагедии, думаю что и самые послушные и дрессированные собаки тоже попадают под машины

 Отправлено: 17.06.08 11:46. Заголовок: Вжикуня пишет: да ..

Вжикуня пишет:

цитата:

да хватит уже споров ...хотелось бы что бы собаки не попадали под машины и всё...а как этого добиться пусть каждый решает сам, а утверждать как поведёт себя собака увидев собаку через дорогу не может НИКТО...как бы моя собака не слушалась меня, всё равно я на чеку когда вдали вижу через дорогу другую собаку и сразу беру на поводок...но 100 случаев послушания может быть 1 НЕ послушания и он приведёт к трагедии, думаю что и самые послушные и дрессированные собаки тоже попадают под машины

Соглашусь