Отправлено: 10.06.08 19:56. Заголовок: ОБУЧЕНИЕ СОБАКИ НЕ ВЫБЕГАТЬ НА ШОССЕ

В связи с последними очень печальными событиями (8 июня была сбита на смерть машиной Эстонская гончая Мазда, которой не было еще и года), хочу выложить в этой теме методику обучения собак не выбегать на дорогу. Скопировала с форума ЭГ, правда эта тема возникла только после трагических событий. Надеюсь эта информация многим поможет избежать трагедий.

ОБУЧЕНИЕ СОБАКИ НЕ ВЫБЕГАТЬ НА ШОССЕ

Этот навык актуален как для гордской собаки, так и для сельской, так как дорог и машин на них всё больше, а ответственных и аккуратных водителей всё меньше.

Обучать лучше с момента освоения щенком элементарного движения на поводке, то есть примерно с 8-10 недель. Закреплённый в этом юном возресте навык держится прочно до гробовой доски.

Не выбегать и пересекать шоссе в определённых условиях - навыки разные, о пересечении - позже.

Оборудование: обычный недлинный поводок, поводок-рулетка или просто длинный поводок, из лёгкого и гибкого материала. Ошейник или шлейка (шлейка предпочтительнее). Длинный гибкий прут (не менее 2м) из орешника, ивы, иного подходящего материала. Лакомство в подвесном "кармане".

Места для работы с собакой:
Первоначально - прямолинейный участок вдоль трассы с не активным движением (1-10 машин в минуту), отделённый от трассы бортовым камнем (поребриком), без деревьев, фонарных столбов и иных высоких препятствий. Чаще всего подходит пешеходная дорожка (тротуар) с малым количеством прохожих.
Расширение 1 - больше машин, столько же прохожих, без деревьев и столбов.
Расширение 2 - больше машин, больше прохожих, без деревьев и столбов.
Расширение 3 - мало машин, мало прохожих, есть столбы или деревья, нет кустов.
Расширение 4 - больше машин, мало прохожих, столбы, деревья, мало кустов.
Расширение 5 - много машин, много прохожих, столбы, деревья, кусты.

Полный вариант - кривой участок, бортовой камень отсутствует, есть только обочина (песок, трава, канава, асфальт...) многорядное скоростное движение, на обочине лужи, ямы, мусор, крупные предметы, которые надо обходить.

При правильно установленном навыке собака БЕЗ поводка при движении с владельцем в положении "гуляй" движется только по тротуару (обочине) соблюдая дистанцию до границы с трассой не менее 30 см, обходит все препятствия только по тротуару (обочине) и даже если препятсвия перекрывает тротуар - преодолевает его без выхода на трассу САМОСТОЯТЕЛЬНО. При сильном раздраджителе, находящемся за трассой (лающие собаки, бегущие кошки) - останавливается у края тротуара (обочины), лает, топчется, даже подпрыгивает вверх, но на дорогу не выходит.

Подготовка к обучению: приготовьте прут такой длины, чтоб когда ваша собака движется впереди вас на поводке вы легко доставали прутом до собаки. Прут должен быть гибким и прочным, ибо им предстоит останавливать движение собаки не в том направлении и со значительным усилием. Несколько синяков от прута на шкуре упрямца избавят вас от внезапных его похорон.

Отработайте уверенно координацию удерживания поводка одной рукой, прута другой рукой и быстрой дачей кусиков рукой с поводком.

Отработайте с собакой движение на поводке впереди от вас - положение "гуляй", собака не должна путаться у вас под ногами.

Задание 1. Собака должна двигаться свободно, гулять, вы идёте с ней вдоль трассы с прутом в руках, занесённым над собакой (как удочка) и бдительно следите за её лапами - задача усечь миг спускания хотя бы 1 лапы с тротуара на трассу.
Стоит собаке зайти в границы "зоны 30 см" от края - грозным тоном "Куда?!" и коротко дёрнуть поводком - обозначить недовольство.
Собака на окрик отвернула от дороги - сразу кусик, "гуляй, гуляй!"

Если же собака спустила на трассу лапу - "Куда?!!" и сразу огреть прутом по какому попадёте месту, лучше так сильно, чтоб пискнула.
Отскочила от дороги - огладить, кусик. Прутом надо действовать так, чтоб собака не замечала, что и откуда на неё обрушивается, чтоб удар стойко асоциировался с контактом лап с трассой.

Занятие длительностью 10-20 минут, затем надо уйти в безопасную зону, дать собаке просто гулять.
Повтор Задания 1 - 3-4 дня, на каждой прогулке.

Задание 2. Те же действия с поводком и прутом при расширении 2, 3, 4.

Задание 3. Территория первоначальная, работа с волочащимся длинным поводком и прутом. Собака гуляет, владелец бдит лапы и машины на трассе, а так же наличие собак и иных сильных раздражителей - на случай их внезапного появления и непредсказуемой реакции собаки. В случае попытки побежать - наступить на поводок, команда "Стой!". Остановившуюся собаку огладить, кусик, успокоить, дать раздражителю покинуть место занятия.
Длительность 10-20 минут, 5-10 дней.

Задание 4. С волочащимся поводком и прутом занятия с расширением 2, 3, 4.

Задание 5. Работа без поводка. Собака должна к этому моменту знать что такое "Ко мне!" и достаточно уверенно его исполнять. Так же должна быть достаточно закреплена команда "Стой!".
Прут может уже не понадобиться.
Задача владельца - бдительно следить за перемещениями собаки, за сильными раздражителями и быть готовым громко и чётко подавать команды.
Работа проводится в тех же местах и с той же последовательностью расширений.

Задание 6. Самая безумная трасса, вблизи вокзала (там всегда есть бродячие собаки) - работа с поводком, прут - возможно. Шлифовка навыка в максимально сложных условиях. Очень стоит применить прут к бродячим собакам, если они пойдут в наступление на вашу собаку.

Навык установлен, если собаке не требуется напоминать командой "Куда!!" о крае дороги в спокойных местах, где она гуляет или движется с владельцем без поводка, и не надо напоминать поводком в местах с сильным движением. Так же, если собака воспринимает сильные раздражители как недосягаемые, если они находятся за дорогой.

 Отправлено: 10.06.08 23:36. Заголовок: Иволга пишет: Собак..

Иволга пишет:

цитата:

Собака должна двигаться свободно, гулять, вы идёте с ней вдоль трассы с прутом в руках, занесённым над собакой (как удочка)

Мои бы только этим прутом и интересовались!

 Отправлено: 11.06.08 08:49. Заголовок: На самом деле постоя..

На самом деле постоянно повторяю, что бигли - обезьяны. С одной стороны, чтобы привить настороженное отношение к дороге, достаточно один раз подстроить ситуацию и хорошо с собакой испугаться машины. С другой стороны - бигли -пофигисты. Это особенность породы. Заинтересованную работой собаку ничто не должно останавливать. Поэтому правильнее в данной ситуации будет отрепетировать не боязнь дороги, а посадку перед переходом проезжей части.

 Отправлено: 11.06.08 12:22. Заголовок: У меня Эстонка и она..

У меня Эстонка и она знает команду "Куда!!!".

цитата:

извините, считаю данную тему просто неуместной.

Это ваше мнение, но может кто-то подчерпнет нужную (или подходящую) информацию для своей собаки. Не обязательно, должно быть точь в точь, можно что-то добавить своего (вместо прутика можно использовать металлческую банку с монетками или железячками, что бы ужасно гремела) и откинуть лишнее.
А то, что у нас Бигли, я знаю, но мы же все равно занимаемся с ними дрессировкой и довольно успешно. Нельзя свои неудачи в послушании сваливать на породу. 100% результата знаю, не будет, но в какой- то момент может и пригодиться.
Если со мной не согласны, можете удалить эту тему.

 Отправлено: 11.06.08 12:30. Заголовок: Иволга пишет: При п..

Иволга пишет:

цитата:

При правильно установленном навыке собака БЕЗ поводка при движении с владельцем в положении "гуляй" движется только по тротуару (обочине) соблюдая дистанцию до границы с трассой не менее 30 см, обходит все препятствия только по тротуару (обочине) и даже если препятсвия перекрывает тротуар - преодолевает его без выхода на трассу САМОСТОЯТЕЛЬНО. При сильном раздраджителе, находящемся за трассой (лающие собаки, бегущие кошки) - останавливается у края тротуара (обочины), лает, топчется, даже подпрыгивает вверх, но на дорогу не выходит.

Иволга
Учить ходить без поводка - здорово это, конечно, и необходимо. Только не стоит забывать основной постулат жизни с биглем:
НЕ ДОЛЖЕН БИГЛЬ НАХОДИТЬСЯ БЕЗ ПОВОДКА РЯДОМ С ДОРОГОЙ НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ.
Я бы про "нигде без поводка" не стала говорить, все равно это для многих неприемлемо, но рядом с дорогой... Может, лучше не создавать иллюзии у биглевладельца, что если он своего бигля этому научит, то может жить спокойно всю оставшуюся жизнь?

 Отправлено: 11.06.08 17:44. Заголовок: а у нас команда "..

а у нас команда "стой" говориться и выполняется не зависимо, машина, дорога, велосипед, бездомная стая, другая собака или еще что-то, Ривка останавливается в любом случае и ждет когда я к ней подойду и пристегну или придержу
Tasha&Ileen пишет:

цитата:

НЕ ДОЛЖЕН БИГЛЬ НАХОДИТЬСЯ БЕЗ ПОВОДКА РЯДОМ С ДОРОГОЙ НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ.

вот вот

 Отправлено: 11.06.08 12:37. Заголовок: Иволга пишет: А то,..

Иволга пишет:

цитата:

А то, что у нас Бигли, я знаю, но мы же все равно занимаемся с ними дрессировкой и довольно успешно. Нельзя свои неудачи в послушании сваливать на породу. 100% результата знаю, не будет, но в какой- то момент может и пригодиться.

Думаю, не в породе дело. Учить ходить рядом - нужно. Добиваться выполнения команды стой - нужно. Тем, кто научен, и в глаза хозяину все время смотрит, думаю, специальный навык "нельзя на дорогу" и так не нужен. А с нашими "не очень наученными" я бы так рисковать не стала.

 Отправлено: 11.06.08 12:56. Заголовок: Так я отом, что бы с..

Так я о том, что бы соба ассоциировала дорогу с чем-то не приятным, а не о том, что давайте все гулять без поводков.

 Отправлено: 11.06.08 13:29. Заголовок: Иволга, спасибо! Оче..

Иволга, спасибо! Очень полезная информация! Лично меня это заставило задуматься, что команды "Стой!" все-таки не достаточно и надо тренироваться дальше! Только вот сами тренировки уж больно опасные получаются

 Отправлено: 11.06.08 13:50. Заголовок: Иволга пишет: не о ..

Иволга пишет:

цитата:

не о том, что давайте все гулять без поводков.

Но если обучать бигля такому навыку, то именно для того, чтоб его использовать?
Я, например, как и предыдущий автор, гуляю с Айлином без поводка, гуляю на распущенном поводке вдоль дорог, но всегда собираю его, когда надо перейти дорогу или подойти близко к проезжей части. И тоже не рискну проверить его "обученность" на дороге. Хотя в безопасных ситуациях очень даже часто проверяю - стимулирует!

 Отправлено: 11.06.08 19:39. Заголовок: Tasha&Ileen пише..

Tasha&Ileen пишет:

цитата:

Но если обучать бигля такому навыку, то именно для того, чтоб его использовать?

Нет, я не об этом. Бывают ситуации которые вы не можете предугадать и предвидеть, даже гуляя в не опасных местах без поводка (испуг при громком хлопке, проснувшаяся любовь к течной дефке, бездомные псы, встал на след и т.д. и т.п.) и вы уже не можете контролировать своего любимца командами, да и не слышит он их. Так вот собака должна понимать, знать или ассоциировать ДОРОГУ как что то ужасное и страшное, что это "пострашней Ланы с тежеленным поводком шлепующей по попке или спинке". Извините за такое сравнение, но у Лайды это самый большой ужас. А каким способом это будет достигнуто, решать вам. Я предложила только вариант, который можно перекроить под вас и вашего песика. Кстати, это написал человек, которая всю жизнь занималась гончаками и мнение которого я очень ценю и стараюсь прислушиваться к ее советам.
И если вдруг будет непредвиденная ситуация, вы могли бы сказать: "Как хорошо, что я нашел время и у меня хватило терпения, сделать ЭТО" , и не дай Бог, "Почему я этого не сделал?"
Я вас всех очень люблю и уважаю, но мне очень хочеться что бы наши любимцы были здоровы и радовали нас до старости (их конечно), и не было трагедий по этой причине.

 Отправлено: 11.06.08 20:33. Заголовок: Pokemosha Я упоминул..

Pokemosha Я упоминула только в первом посте о них. Я о них помню и буду помнить всю жизнь. Думаю ничего криминального и плохого в этом нет (извините, если кого задела или обидела). Хоть я и не знаю всех обстоятельств (частично), но думать об этом и высказывать свое мнение на эту тему я могу. Назрела проблема и хочеться в ней разобрать, и не важно бигль это, ЭГ или терьер, йорк, дворянин, дог, лайка и т.д. Гибнут на дорогах собаки. А вас это не беспокоит?

 Отправлено: 12.06.08 00:52. Заголовок: Иволга пишет: Гибну..

Иволга пишет:

цитата:

Гибнут на дорогах собаки.

а вот я теперь об этом постоянно думаю.... подходя к дороге

 Отправлено: 12.06.08 09:28. Заголовок: Pokemosha я подправи..

Pokemosha я подправила первый пост, раз вас это так раздражает. Я создала эту темку, не обсуждать происшедшее, и не тем более кого-то задеть. Эта тема общая, а не конкретная. Просто стечение обстоятельств заставило меня об этом задуматься.
Тем более не только форумчане читают наш форум, но к нам заходят гости и появляются новые участники.

 Отправлено: 13.06.08 16:29. Заголовок: Иволга пишет: вы уж..

Иволга пишет:

цитата:

вы уже не можете контролировать своего любимца командами, да и не слышит он их. Так вот собака должна понимать, знать или ассоциировать ДОРОГУ как что то ужасное и страшное,

И все же мне кажется, что если собака действительно в ужасе, забудет она и о том полученном навыке, что дорога - СТРАШНО.

А вообще-то я за обучение любым командам. Просто ради процесса обучения. И в этом плане этот навык не помешает. Тем более, что рассчитан он на выполнение собакой без присутствия хозяина, то есть когда некому крикнуть "стой!" Вот многие бездомные собаки очень осторожно ведут себя перед проезжей частью. И у них есть навык аккуратно переходить улицу (когда нет машин, или когда переходят люди - все не раз такое наблюдали). Их никто этому не учил (кроме самой жизни, конечно).

 Отправлено: 13.06.08 17:26. Заголовок: Tasha&Ileen пише..

Tasha&Ileen пишет:

цитата:

И все же мне кажется, что если собака действительно в ужасе, забудет она и о том полученном навыке, что дорога - СТРАШНО.

Если навык хорошо закрепился и дошел до завершающей стадии собака будет выполнять его в любых условиях.

цитата:

Тем более, что рассчитан он на выполнение собакой без присутствия хозяина, то есть когда некому крикнуть "стой!" Вот многие бездомные собаки очень осторожно ведут себя перед проезжей частью. И у них есть навык аккуратно переходить улицу (когда нет машин, или когда переходят люди - все не раз такое наблюдали). Их никто этому не учил (кроме самой жизни, конечно).

Но бездомные собаки не боятся дороги. Они просто осторожно к ней относятся. А тут речь идет об выработке у собаки навыка "боюсь дорогу" - совершенно другое.

 Отправлено: 11.06.08 15:21. Заголовок: Иволга пишет: что б..

Иволга пишет:

цитата:

что бы соба ассоциировала дорогу с чем-то не приятным

ну не знаю, а соба дороги как огня не будет бояться?

 Отправлено: 11.06.08 13:20. Заголовок: информация возможно ..

информация возможно и полезная, но научив такой команде собаку я всё равно не рискну проверить её без поводка и около дороги когда идём на длинном брезентовом поводке, перед дорогой собака останавливается у меня сама и стоит ждёт пока я подойду к ней, и только тогда спокойно мы вместе по команде пошли идём через дорогу, но я каждый раз готова к рывку в свою сторону....потом будешь руками разводить..ну как же так..ну она же у меня знала что туда нельзя...риск конечно дело благородное, но не в этом случае. И всё равно Иволга-спасибо за статью

 Отправлено: 11.06.08 15:35. Заголовок: Пусть уж лучше боитс..

Пусть уж лучше боится! Я своему в период младенчества, показывала, что я сама дорогу боюсь. Подходили к обочине и дружно шарахались обратно. Сейчас останавливается и продолжает движение только вместе со мной, при этом ловит мой взгляд, как будто спрашивает, можно ли идти. Но, не всегда, конечно!

 Отправлено: 11.06.08 15:45. Заголовок: Я когда с Лайдой гул..

Я когда с Лайдой гуляю в лесопарке, где нет машин, но есть велосипидисты, предупреждаю ее о приближении велосипеда словом "Машина". Она останавливается или прижимается к обочине дорожки. Почему "Машина"? Да как я буду объяснять ей где машина, а где велосипед. Приучала к этой команде с детства.

 Отправлено: 11.06.08 15:59. Заголовок: Иволга пишет: Да ка..

Иволга пишет:

цитата:

Да как я буду объяснять ей где машина, а где велосипед

Умно! попробуем перенять!